如何评价 2016-2017 赛季英超第 4 轮曼联 1:2 曼城的比赛?

【崔扬也的回答(194票)】:

1、

全世界100个人中有99个都认为阿奎罗的禁赛不利于曼城,剩下那个持反对意见的是穆里尼奥。在曼市德比开始前,曼联新帅如是说道:

当阿奎罗在场时,我们知道他的作用,我们知道曼城的阵型,我们知道他们如何运作,我们将这些捻熟于心。但是,他突然无法上场,瓜迪奥拉可能做出很多选择,斯特林、席尔瓦、伊希纳乔都可以代替他的位置,但有截然不同的特点和作用,这里有很多不确定性,我们只能走一步看一步。

我不知道瓜迪奥拉怎么想,不过如果我是曼城球迷,我大概会郁闷吐出一口老血。

考虑到人生赢家穆里尼奥绝不会为了存在感而哗众取宠,他说出这番言论无外乎两个原因:

1、示弱,在大战前减轻本队球员的心理压力,顺便送一顶高帽麻痹对手。

2、挑衅,得了便宜再来卖乖,给老对头心里种一根刺,配合本方伊布效果更佳。

比赛之后我才发现,这段话约居然约莫有几分真的是穆里尼奥心中所想。

他对瓜迪奥拉这个老对手实在太过忌惮了。忌惮到在自己的主场——曼联圣地老特拉福德,面对着没有皇萨仁般统治力且缺了头号射手的球队,退回半场,拱手让出球权。

如果是真怂,摆出大巴奔着一分而去,恐怕曼城开局还不会如此轻松。怕就怕首尾两端游移不定,在反击机会屡屡被扼杀于曼城前场反抢之中,鲁尼、林加德等人把辛辛苦苦断下的球又潇洒让出后。第15分钟,曼联全队第一次整体前压,试图以团队之力瓦解曼城的防守。

然后就被科拉罗夫长传一脚打穿,丁丁在穆里尼奥面前扬眉吐气。

曼联这个失球。巴伊放弃争顶已然铸成大错,布林德关键时刻的哆嗦犹豫更是堪为对方助攻。不知道有多少曼联球迷,此时在怀念那个敢用头和吉鲁拼脚的琼斯。

赛后,英国GiveMeSport撰文把布林德单拎出来列为改变比赛局势的五大球员之一。非中卫出身、身体素质一般的荷兰人犯下这样的错误更像是偶然中的必然。事实上,相比较于赛前布置和临场调整,穆里尼奥的用人更值得商榷。这个赛季从未打过首发的姆希塔良和林加德位列左右,前者表现可以说不尽如人意,后者就只能用惨绝人寰来形容,英格兰小将用半场时间奉献了13次触球接球和10次传球,存在感稀薄的如南极上空的臭氧层。林加德的低迷更是坑了以助攻见长的卢克肖。于是甫一开局,曼联便自废两路先干为敬。

2、

瓜迪奥拉的这支曼城是否已然捏合成型不惧硬战?这个答案在下半场便已分晓。

比分落后下的穆里尼奥强行纠错,换下姆希塔良和林加德,换上埃雷拉衔接中场,换上拉什福德冲击右路,阵型整体前压,加强紧逼反抢。曼城的统治力便大幅下降。和上半场相比,曼城的传球次数(226:352),传球成功率(79%:84%),攻入前场次数(84:106)锐减,费尔南迪尼奥等人的左支右绌更直接反映了曼城场上压力。局势趋于平衡和反复,两队都有破门良机。

可惜瓜迪奥拉并非墨守成规的教练,在坚持自己的足球哲学时也变的更加圆滑务实。基于球员实力和联赛风格,对以往战术进行了微调。除了斯特林等人的启用,本场比赛后卫线上多次送出直塞和长传也证明了瓜迪奥拉的调整。非但如此,在曼联改变战术场面胶着之时,瓜迪奥拉不再拘泥于控球,先后用费尔南多、萨内和萨巴莱塔换下了前场伊希纳乔、斯特灵和德布劳内,最后时刻甚至摆起了大巴,有惊无险地守住了三分。和穆里尼奥决绝激进的改变相比,拿到先手的瓜迪奥拉在比赛中的布置更加柔和也更水到渠成,如果不是布拉沃初来乍到,曼城的胜利恐怕会更加轻松。

3、

如果说本场比赛的胜利时瓜迪奥拉对曼城改造的阶段性胜利,那么这场失利则让曼联三连胜下的隐患一览无余。

比如费莱尼的身体素质和拦截能力自然不惧英糙绞肉机,逼抢压力不大时也传球也算稳定。然而当面对曼城这样的球队,速度偏慢、覆盖率小、控球出球方面的弱点便开始凸显。

而当搭档陷入尴尬时,博格巴自然无法安心插上,他并不是有着出色防守意识和强烈防守意愿的球员,当然以他的能力才华当个抢球机器也是暴殄天物。在攻防转换中的推进能力自是不弱,但分球时机和视野还不算顶级。如此一来曼联的中场便处于攻不去也守不住的尴尬,毕竟站在他们前面的是30岁的鲁尼。

一旦中场失事,首当其冲的便是后防线,巴伊身体素质出色但略显毛躁,布林德出球能力优秀,但身体一般且不够决绝,今天两人联袂奉献了曼城的第一个进球,很难保证没有下次。

数来数去,本场曼联最让人放心的,除了德赫亚就是瓦伦西亚和伊布,但一个漫长的赛季,你总不能老是希望两个30岁以上的老将只手补天。

4、

穆里尼奥到底适不适合这支曼联?

他无法如瓜迪奥拉一般进行战术变革,也无法如温格一般在没有好牌时守住底线。

这些根本不用通过本场比赛去印证,是的,他的缺点一直很明显。

况且曼联,即便在弗爵时代,也从未曾为足球改革的先锋者。这支俱乐部,也从不存在缺钱缺球星的问题。

那么曼联需要的是什么?

上下一心的凝聚力,战斗到最后一秒的求胜欲,绝不比对手先倒下的意志,乐于牺牲的团队精神,和老子就是天下第一的霸气。

看看今晚,穆里尼奥半场换人的果敢,立竿见影的战术调整,密密麻麻的场边笔记,屁股几乎没沾到过板凳的指挥,你说,穆里尼奥适不适合这支曼联?

主场输给曼城又如何?上赛季,对阵联赛BIG4表现最好的是阿森纳,保持不败,其次是曼联。然而有个卵用。

5、

穆里尼奥带给曼联的复苏远不仅仅是球场上的三胜一负,还有赛后与对手小酌的优良传统。

瓜迪奥拉赛前也表示,他和穆里尼奥之间并无太多问题,如果穆邀请他共品红酒,他会欣然赴宴。

不知道今晚酒过三巡,看着微醺的瓜迪奥拉,穆里尼奥会不会嫣然一笑,缓缓说道:“干饮无趣,来啊,奉先舞剑助兴吧。”

6、

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【搜达足球的回答(12票)】:

上周末欧洲足坛的焦点大战,毫无疑问是英超本赛季的首次曼市德比,也是“瓜穆”第一次在英伦赛场“相看”,最终2—1的比分让瓜迪奥拉的曼城保持着本赛季英超全胜纪录,而穆里尼奥的曼联只能接受主场失利的结局。关于这场对决可以总结的方面有很多,MOTD评球嘉宾阿兰?希勒化繁为简,从一个特别的角度来解析这场比赛的胜负手。

首先来看下面三张截图,这是曼城在一次攻势中的三个瞬间:

科拉罗夫在中场左路接球,他身边方圆五米无人看管。科拉罗夫在中场左路接球,他身边方圆五米无人看管。

科拉罗夫带球摆脱,看看中路的费尔南迪尼奥,同样无人看管。科拉罗夫带球摆脱,看看中路的费尔南迪尼奥,同样无人看管。

费尔南迪尼奥接球准备斜传,再看右路的上个月英超最佳球员斯特林,依旧是无人看管……费尔南迪尼奥接球准备斜传,再看右路的上个月英超最佳球员斯特林,依旧是无人看管……

阿兰?希勒指出,曼城上半场可谓“统治了整个场面……曼联不知道该怎么做,也不知道该跑向哪里,更不知道怎么去压迫、遏制对手”——中前场压迫逼抢本应是穆里尼奥在皇马时期破解瓜式传控打法的招牌套路,但至少在本场比赛并没有看到这种成功套路的呈现。于是曼城球员发现竟然可以在老特拉福德如此轻松地拉开空间、带球跑位、互相传切,奠定了本场比赛的胜利基调。

曼城后场得球,德布劳内回撤接应,又是一个“方圆五米无人看管”的局面。

希勒认为,费莱尼应该开始上前压迫德布劳内,不让他轻松处理球,但费莱尼没有这样做,于是曼城又开始了每一次传球、接球球员都“方圆五米无人看管”的一种循环。希勒认为,费莱尼应该开始上前压迫德布劳内,不让他轻松处理球,但费莱尼没有这样做,于是曼城又开始了每一次传球、接球球员都“方圆五米无人看管”的一种循环。

而下一个享受这一“礼遇”的是中卫奥塔门迪,他“一停二看三斜传”顺利找到了右边四五十码开外的萨尼亚,后者随即交给斯特林展开攻势。而下一个享受这一“礼遇”的是中卫奥塔门迪,他“一停二看三斜传”顺利找到了右边四五十码开外的萨尼亚,后者随即交给斯特林展开攻势。

斯特林突破到曼联禁区前沿,曼联球员仅仅是亦步亦趋地被动防守,最后巴伊伸出一脚捅掉了伊希纳乔身边的皮球,但球权又落回德布劳内脚下。斯特林突破到曼联禁区前沿,曼联球员仅仅是亦步亦趋地被动防守,最后巴伊伸出一脚捅掉了伊希纳乔身边的皮球,但球权又落回德布劳内脚下。mmbiz.qpic.cn/mmbiz_gif

只见德布劳内一下扣球就甩开了林加德、布林德的双人防守,而旁边的费莱尼与博格巴又没能跟进形成防守合围,让德布劳内从容起脚射门——理论上的“四防一”局面却成了“四人围观一人表演”的场面……只见德布劳内一下扣球就甩开了林加德、布林德的双人防守,而旁边的费莱尼与博格巴又没能跟进形成防守合围,让德布劳内从容起脚射门——理论上的“四防一”局面却成了“四人围观一人表演”的场面……

德布劳内的射门击中远端立柱弹回场内,埋伏在巴伊和瓦伦西亚之间的伊希纳乔迅速反应,原地补射入网。一连串“方圆五米无人看管”+“一人表演多人围观”后,进球轻松到来。德布劳内的射门击中远端立柱弹回场内,埋伏在巴伊和瓦伦西亚之间的伊希纳乔迅速反应,原地补射入网。一连串“方圆五米无人看管”+“一人表演多人围观”后,进球轻松到来。mmbiz.qpic.cn/mmbiz_gif

最后借着伊希纳乔进球时的这个画面,希勒“狠批”了一番曼联队员的表现:“你看看(曼联)的两个后卫、三个后卫、四个后卫,他们就只会举手示意越位,却不知道应该先贴近曼城的球员,不让他们轻松处理皮球。”最后借着伊希纳乔进球时的这个画面,希勒“狠批”了一番曼联队员的表现:“你看看(曼联)的两个后卫、三个后卫、四个后卫,他们就只会举手示意越位,却不知道应该先贴近曼城的球员,不让他们轻松处理皮球。”

当然本场比赛曼城的表现也非无懈可击,这里面一个值得留意的焦点就是瓜帅从巴萨签下的智利国门布拉沃。在MOTD评球嘉宾伊恩?赖特看来,布拉沃本场比赛的表现一点都不“Bravo”(“很棒”的意思),尤其是在这个丢球的处理上。当然本场比赛曼城的表现也非无懈可击,这里面一个值得留意的焦点就是瓜帅从巴萨签下的智利国门布拉沃。在MOTD评球嘉宾伊恩?赖特看来,布拉沃本场比赛的表现一点都不“Bravo”(“很棒”的意思),尤其是在这个丢球的处理上。

当时鲁尼在前场右路准备开出任意球,在赖特看来,布拉沃的处理方式“难以置信”——他先是后退了好几步,而等到鲁尼罚出的皮球飞到一半,他又急急忙忙地往本方右侧防守位置跑去尝试出击,首先在判断上就出现了偏差和犹豫。当时鲁尼在前场右路准备开出任意球,在赖特看来,布拉沃的处理方式“难以置信”——他先是后退了好几步,而等到鲁尼罚出的皮球飞到一半,他又急急忙忙地往本方右侧防守位置跑去尝试出击,首先在判断上就出现了偏差和犹豫。mmbiz.qpic.cn/mmbiz_gif

当时摆在布拉沃面前的有两个选择,要么守在门线等着做出扑救,要么把球击出危险区域。然而他跟本方后卫的沟通明显出了问题,他跑出了足足12码试图将皮球直接摘下,然而当他挑起准备摘球的时候,中卫斯通斯却又已经跳起准备顶走皮球,于是皮球从布拉沃手中滑落,伊布扫射扳回一城。赖特直言,布拉沃的这次出击简直“糟糕透了”。当时摆在布拉沃面前的有两个选择,要么守在门线等着做出扑救,要么把球击出危险区域。然而他跟本方后卫的沟通明显出了问题,他跑出了足足12码试图将皮球直接摘下,然而当他挑起准备摘球的时候,中卫斯通斯却又已经跳起准备顶走皮球,于是皮球从布拉沃手中滑落,伊布扫射扳回一城。赖特直言,布拉沃的这次出击简直“糟糕透了”。mmbiz.qpic.cn/mmbiz_gif

布拉沃本场比赛的“失魂”时刻还不止这个丢球,下面这次攻势鲁尼斜传找到林加德,后者在萨尼亚的防守下其实已经没有太多直接威胁球门的机会(最后甚至推倒了萨尼亚导致犯规),然而布拉沃再次匆匆忙忙地跑出足足12码似乎想要出击解围,但问题在于这不是已经一对一的空位局面,而且在萨尼亚的分隔下,布拉沃根本没有机会接触到皮球……布拉沃本场比赛的“失魂”时刻还不止这个丢球,下面这次攻势鲁尼斜传找到林加德,后者在萨尼亚的防守下其实已经没有太多直接威胁球门的机会(最后甚至推倒了萨尼亚导致犯规),然而布拉沃再次匆匆忙忙地跑出足足12码似乎想要出击解围,但问题在于这不是已经一对一的空位局面,而且在萨尼亚的分隔下,布拉沃根本没有机会接触到皮球……mmbiz.qpic.cn/mmbiz_gif

这球更不用说,布拉沃本场最“亮眼”的瞬间,试图在小禁区边缘扣球摆脱埃雷拉,却扣大了,他急急忙忙冲出去要把球铲走,此时鲁尼也冲了过来想要抢下皮球。在赖特看来,布拉沃这次“双腿离地飞铲”、’亮出鞋底踏到了对手”,是一次“鲁莽的铲抢”,“应该被判罚点球”。当然最终裁判没有做出判罚,赖特为布拉沃感到“幸运”。这球更不用说,布拉沃本场最“亮眼”的瞬间,试图在小禁区边缘扣球摆脱埃雷拉,却扣大了,他急急忙忙冲出去要把球铲走,此时鲁尼也冲了过来想要抢下皮球。在赖特看来,布拉沃这次“双腿离地飞铲”、’亮出鞋底踏到了对手”,是一次“鲁莽的铲抢”,“应该被判罚点球”。当然最终裁判没有做出判罚,赖特为布拉沃感到“幸运”。mmbiz.qpic.cn/mmbiz_gif

再看这次,面对鲁尼的上前逼抢,布拉沃犹豫了好一会儿,中路的费尔南多和左路的奥塔门迪分别都有博格巴和伊布紧跟着,最后他决定把球交给奥塔门迪。伊布伸手拉了一下奥塔门迪导致犯规,才算给布拉沃“卸了锅”。再看这次,面对鲁尼的上前逼抢,布拉沃犹豫了好一会儿,中路的费尔南多和左路的奥塔门迪分别都有博格巴和伊布紧跟着,最后他决定把球交给奥塔门迪。伊布伸手拉了一下奥塔门迪导致犯规,才算给布拉沃“卸了锅”。mmbiz.qpic.cn/mmbiz_gif

下一个案例,鲁尼前场左路开出任意球,伊布头球蹭到小禁区前沿,此时我们又看到了布拉沃匆匆忙忙的出击,而不幸的是他这一次又没能把皮球清理走——放大镜头显示,在博格巴也伸出一脚想要捅射的瞬间,受到干扰的布拉沃双拳根本没接触到皮球,相反皮球是弹到了他的大腿上滑了出去,还好旁边跟进的斯通斯赶紧大脚解围化解了这次险情。下一个案例,鲁尼前场左路开出任意球,伊布头球蹭到小禁区前沿,此时我们又看到了布拉沃匆匆忙忙的出击,而不幸的是他这一次又没能把皮球清理走——放大镜头显示,在博格巴也伸出一脚想要捅射的瞬间,受到干扰的布拉沃双拳根本没接触到皮球,相反皮球是弹到了他的大腿上滑了出去,还好旁边跟进的斯通斯赶紧大脚解围化解了这次险情。mmbiz.qpic.cn/mmbiz_gif

当然必须要指出的是,这仅仅是布拉沃的英超首秀,而且面对的就是曼市德比这样紧张程度满分的大战,面对一个相对陌生的比赛环境,他的这些表现确有瑕疵、却也容易预见。效力西甲期间及英超首秀后,他在西甲与英超联赛共出场243次丢球282个,88次零封对手,应该说这是一个相当不错的数据。如今乔?哈特的租借离队已成事实,瓜迪奥拉的曼城也只能期待布拉沃尽快适应英伦足球的环境,给曼城的后防线巩固最后一道可靠的屏障。当然必须要指出的是,这仅仅是布拉沃的英超首秀,而且面对的就是曼市德比这样紧张程度满分的大战,面对一个相对陌生的比赛环境,他的这些表现确有瑕疵、却也容易预见。效力西甲期间及英超首秀后,他在西甲与英超联赛共出场243次丢球282个,88次零封对手,应该说这是一个相当不错的数据。如今乔?哈特的租借离队已成事实,瓜迪奥拉的曼城也只能期待布拉沃尽快适应英伦足球的环境,给曼城的后防线巩固最后一道可靠的屏障。

【冯浩然的回答(17票)】:

如果抛开曼联球迷的立场,从纯粹足球的角度来评说:这种攻与守的博弈,谋与断的较量,真是有着惊心动魄的魅力!

不过站在曼联球迷的立场,赛后,却是交杂着失落、无奈、感慨而又伴随自豪、振奋的复杂情绪。我想,很多曼联宝宝和我一样,想起了2009、2011年两次欧冠决赛对阵巅峰巴萨时的场景.......

尤其看到爵爷在看台上倔强而又寡欢落寞的神情,这个矍铄的老头依然能让我动容,哪怕就是在那儿坐着,铁青着脸,似在回忆峥嵘岁月,似在忧心时下困局。当我内心念道,「如果是你在指挥呢」,双眼禁不住有些微微湿润。

再看到球场边激情指挥的穆里尼奥,感受到那些球员迸发出来的战斗意志和决绝气魄,至少,此刻,他让我们相信他是合适的那一个。是啊,他可能是最像你的那一个。

这是一场「失误率」很高的「高质量」比赛,这两者通常是对立的,但于本场却显得统一。高质量源于两位教练太过了解对方,所以从赛前针对部署,到临场的换人变阵等,战术博弈意味非常强。这种战术针对性导致了双方突出的失误率问题,曼城主要集中在2-0之后,而曼联贯穿全场。

瓜迪奥拉的调教和部署让曼城掌控了上半场,继而奠定胜势。穆里尼奥确实存在错估球员状态的问题,再加上过于忌惮瓜式足球的渗透威胁,而在中场的空间和球权争夺上未能有效施压(球员能力局限性也是重要因素);但或因主场之故,或因错估整体控场能力和后场防守质量,而未能坚决执行防守反击战术,体现为防线前压程度、三线距离保持做的不够好。这种战术心态的摇摆,导致上半场防守组织和反击组织的茫乱无序。

而球员个体失误导致的过早丢球,则让全队心气转为浮躁,后场站位组织的有序性进一步崩坏混乱化。再加上首发双边锋状态低迷(林加德甚至半场仅有10次传球),致使边路的协防补位严重不到位,甚至频频出错,而防守位置感本来便不佳的双后腰,在对方快速轮转的球权过渡间,左支右绌、疲于奔命,乃至于造成边中失据和对核心区域保护不力的恶果。这些因素共同导致上半场的中场全面失势和第二粒丢球。

  • 穆帅在两翼部署上存在较大失误,原图为赛前预测首发,可见于曼市德比:矛与盾的巅峰对决 - 绿洲足球 - 知乎专栏

不过好在穆里尼奥半场及时纠错,撤换两翼及战术调整展现了强硬的搏杀意图,下半场通过前压逼抢,迫使曼城战略收缩,并在最后阶段给予对手较大的压力。只是密集收缩下,高球战术,难以建功。

瓜迪奥拉令人惊叹。球迷们对其传控体系和前场逼抢的战术体系其实都不陌生,但真正让人惊叹的是——如此短的时间,他竟能让曼城球员展现上半场这般脱胎换骨的表现和灵活流畅的体系运转!还是在曼市德比的舞台高效展现!这才多久呢,英超首轮至赛前,一个月时间(其中一周多还是国际比赛日),5场正式比赛,以及几场友谊赛。瓜迪奥拉的执教功力和战术造诣确实让人叹服。

而在比赛后程,他在场边一遍遍地比划呼喊「five、five」,从锋线、到中场线、再到后卫线的数次收缩变阵,体现了他对时局的敏锐把握和对胜果的务实求稳。最后阶段大幅收缩禁区线形成密集型防守,固然部分是曼联的大力施压所致,但也有其主动的战略收缩。瓜迪奥拉为奥塔门迪、斯通斯们注入了穆里尼奥式的防守专注力和精神力,而主动的大幅度密集收缩的务实决断,更是一种「以其人之道,还治其人之身」。这是一个偏执的理想主义者,趋向圆滑务实和因势利导的有益转变,同样值得敬佩。

是啊,这对一生之敌,其实也在不断的对立竞争中,互相学习着。

但赛季还早呢,这场德比失利暴露了很多问题,此时暴露,远比赛季中断暴露来的及时利好。希望穆帅能够更细心、更稳步地调整纠正这些战术细节和问题隐患,找准最佳的首发配置和战术后手。

Glory Glory Man United. 天佑我魔,昂~

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the end

写赛后稿,挺燃烧生命的,让人心力交瘁......所以,也就不多说了吧。

今天生日,恰好周末,下午踢个球球庆祝下,释放一下昨晚蓄积的洪荒之力,大家周末愉快~

【李辉的回答(60票)】:

谢邀,《曼彻斯特德比,瓜帅为己证明》

比赛很精彩,看过的人都能体会,就不再多说了,进正题。

其实瓜迪奥拉早就不用为自己证明了,不是吗?21个冠军,正式涉足足坛仅8年的时间,这样的效率很难再出现在其他教练的身上,然而,瓜迪奥拉做到了。但尽管如此,仍有人认为瓜迪奥拉仅仅是依靠梅西,哈维、伊涅斯塔以及拜仁众多实力派球星才有了今天这样的成就,但我一直想强调一个观点是,任何一个东西,都是相互的,想要取得好的成绩,不仅要有好的阵容,也要有好的教练,这年头把一副好牌打差的教练不再少数。足球世界,永远都是相辅相成,就像你评价上赛季的莱斯特城,你不能只夸马赫雷斯、瓦尔迪、坎特和摩根,你还必须要夸赞一下补锅匠拉涅利。

刚刚入住曼城,瓜迪奥拉就废掉了曼城这支球队从平庸到豪华之师的见证人哈特、随后又把图雷贬为庶民,这样做的目的只有一个:树立自己的人战术理念、树立自己的权威。瓜迪奥拉要的是真正符合他战术打法的球员,他要求门将要具备良好的脚下技术,因此他用这方面更出色的布拉沃取代了哈特,他要求球队中场不拖沓,干净简练,于是他把踢球已经越发大爷的图雷死死的摁在了替补席,你必须要明白,像瓜迪奥拉、穆里尼奥这样的伟大教练,他们都是偏执狂,都是强迫症患者,即你不符合我的战术意图,我说什么也要把你撵走,撵不走我也只能把你废掉。这确实有些残忍,但对于推行自己的改革,百利无一害,很多时候,优柔寡断,只会害了你。因此,为了自己能在曼城建功立业,瓜帅必须动这两刀(哈特、图雷)

我更喜欢穆里尼奥,但我更佩服瓜迪奥拉。

喜欢穆里尼奥,看过我以前的回答的都知道,这不是什么秘密。但我却更佩服瓜迪奥拉,因为无论走到哪里,他都能让自己的球队运转的如此流畅,无论在巴萨还是曼城,亦或是本赛季前四场的曼城。巴萨,你可以说球队本来踢得就是美丽足球,这个争论起来就复杂了,毕竟西班牙足球确实以控球著称,但拜仁可就真不是了,德国足球,哪怕是2013年夺欧冠,他们最大的特点还是效率??,曼朱基奇、古斯塔沃是当时的两个代表,我能用进球弄死你,我绝不会多传一脚。但瓜迪奥拉的到来,彻底改变了拜仁,球队在他上任后近乎疯狂的控球,以至于招来很多名宿的批评,认为拜仁的球踢的太难看了,但这就是瓜迪奥拉,永远坚持自己的那一套,无论走到哪里。如果拜仁3年欧冠半决赛失利,但凡有一次冲进决赛捧杯,世人对他的评价就会完全不同,他影响了德国足球,给德国足球带去了很多财富,唯独缺的就是一座欧冠奖杯,但这年头,连续三年没有欧冠奖杯入账的太多了。我一直认为,如果不是拜仁在德甲太过强势,太有统治力,如果德甲能有其他球队像西甲的皇马、英超的曼联、切尔西、阿森纳等球队给予瓜帅挑战,瓜迪奥拉也不会那么早就离开德国。

上赛季的曼城什么样大家都很清楚,简直就像是一台老爷车,德布劳内、斯特林上赛季都在,但球队还是快不起来。这赛季,图雷被废,诺利托这样的工兵型边锋入替,席尔瓦被后撤到了后腰位置梳理球队进攻,球队一下子快了起来,就好像是给一台机器加了润滑油,曼城转瞬间从上赛季的老爷车变成了跑车,大家想一想,这才过了一个夏天啊,而且今年夏天还有欧洲杯,这磨合速度令人惊叹。我在想,多年以后,瓜迪奥拉让席尔瓦回撤,也许又会成为足坛反复提及的经典案例。席尔瓦今年30岁,能组织,能分球,能向前送球,能突破,但现在年纪大了,突破次数少了,打后腰刚好合适,一场来那么几次,够用了,而不是像打边前腰或者边前卫时屡屡奔波。

席尔瓦盘活了全队,而费尔南迪尼奥和诺利托则撑起了全队,永远不惜体力的奔跑,这也是过往瓜迪奥拉足球最大的特点之一:第一时间反抢。控球+反抢,这就是当年瓜迪奥拉率领巴萨征服世界的内核。

说说曼联吧。很多人都说输在了首发,确实没有布林德的那次失误,比赛走向也许会截然不同,但仔细看看,这一球,博格巴在哪里?本场比赛博格巴的位置还是后腰,和前两场一样,我在今夏博格巴转会的时候说过,博格巴并不适合打后腰,他的优缺点,这么些年看下来也基本有个数了,优点:脚下技术好、能过人、大长腿能将功补过(有时也是亡羊补牢)、有一脚不错的远射(但成功率逐年下降);缺点:粘球、急躁、拦截能力弱、防守时脚下不够快、容易陷入缠斗(所以打不了前腰)。穆里尼奥把他放在后腰,无法发挥博格巴最大的优势,博格巴还是一个攻强于守的球员,他如果专心防守,倒还过得去,但关键是,他打后腰不安分,老喜欢向前,容易丢位置,上赛季意甲首轮,马尔基西奥受伤无法参赛,阿莱格里宁可用帕多因(在尤文左后卫、右后卫,左中场,右中场都踢过,自行脑补)打拖后后腰,也不让博格巴去打。一方面,这样做(博格巴打后腰)无法发挥博格巴进攻方面的优势,另一方面让他打后腰实际上是不利于球队整体防守的。足球场,很多时候,位置感比能力更重要。再说了,曼联用世界第一身价把他买过来,不可能仅仅是让他防守的,下半场博格巴确实上去了,但以后博格巴可不能再这么打后腰了,这么踢只会越来越掉价,但现在有个比较严重的问题是,博格巴在尤文和法国都是踢的3中场,尤文不说了,法国前是马图伊迪+博格巴+卡巴耶,后来是马图伊迪+博格巴+坎特(西索科),但曼联是4-2-3-1,他3、1都打不了,打2,说实话,如果这么用,效果还不如费莱尼。

本场过后,曼联输球不是最要紧的,毕竟联赛还很长。但如何使用博格巴,是穆里尼奥需要攻克的一个难题。现在这么用,打弱队还行,打强队,就没谱了。主要还是博格巴这个身价,球迷对他的要求自然也就不一样了。

本场过后,我已经期待孔蒂和这二位过招了。

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【饭叔的回答(259票)】:

有几点想法。

死也要站着死!这就是曼联。这就是穆里尼奥。82分钟穆里尼奥一直在场边大力挥手,我几乎能给他配音:都TMD给我上,给我压上!不要再讨论穆里尼奥是不是适合曼联的问题。

“前面三轮你丫的穆里尼奥不是很牛逼吗?曼联不是吹得很厉害吗?这不是还是输了?”有这种想法的人,肯定没看比赛,只是看了个比赛结果,最多看个集锦。

这种顶尖的对决,实力就在伯仲之间,赛果可能就是由一点细节所决定。问题是穆里尼奥这场不仅仅只是输了一点点细节,而是整个上半场。

上半场的曼联,出于以往对阵瓜迪奥拉球队的经验,稳守反击、加快前场速度是穆里尼奥很正常的想法,于是左边林加德替换马夏尔首发,右边姆希塔良英超第一次首发。鲁尼在中间,身后是费莱尼和博格巴。

这个阵容原本问题不大,但问题在于,打法布置上开场时曼联太过保守,防线放得过后,曼城从容打到曼联大禁区边缘。同时中场被压制,反击打不起来,频繁被反抢。这个开场是放任曼城打成了巴萨。

才过了十几分钟,穆里尼奥意识到防线太靠后保守不行,把防线往前提。然而就在这个变化时丢了球。防线提前了,科拉罗夫后场长传,拜利在这一次竟然放弃了争抢,被伊赫纳乔头球后蹭,此时布林德判断失误,竟然在等球,德布劳内一声谢谢,笑纳进球。

而第二个进球,拜利解围不远,德布劳内拿球,此时布林德堵住向下的突破和传球线路,林加德补防,然而这个半吊子散步防守,让德布劳内轻易拉回一个大空档从容射远角,中柱弹回,伊希纳乔补射,同样一声谢谢,笑纳进球。

当然德布劳内确实强悍,世界级表现。然而如果林加德不在这补防,布林德说不定还不会轻易让闪出空挡。这也是林加德本场表现的一个缩影。比赛镜头给林德加德时,见得最多的就是他紧皱眉头的无奈表情。林加德完全隐形,在场上一脸懵逼,相当于攻防让了一个边路。这种表现真是一个谜。

另一侧的姆希塔良同样一般,初次英超首发表现得不太适应这种抢断节奏,频繁轻易丢球。穆里尼奥一上来就让了一个半边路。林加德和姆希塔良表现不佳,让曼联显得中场人数过少,加上打法保守,整个中场失势,相当被动。

还好瓜迪奥拉很有道义,你让一个半路,那我让半个门将吧。于是布拉沃频繁脱手,一个难度不大的高空球,布拉沃居然跟斯通斯冲突皮球脱了手,伊布站定,原地抬腿,凌空射门,皮球从补防门线的后卫和门柱那一点空隙进了门,相当漂亮!

下半场开场,穆里尼奥直接要开始狼性了。给你点好处,还真当自己巴萨啊。拉师傅上场换下懵逼林加德,埃雷拉换下姆希塔良。鲁尼换到右边路。博格巴提前站伊布身后,埃雷拉和费莱尼双后腰。但其实费莱尼经常与博格巴换位,争取和伊布的前场双高点。这种换位随着时间的延后越来越明显。

下半场开始曼联一顿抢全场压制,曼城果断乱成了粥。。。拉师傅名不虚传,左路突破威胁大增。不过要不说是名帅。才乱了几分钟,52分钟瓜迪奥拉换人,费尔南多替下伊希纳乔,加强中路控制,曼城这才把场面稳下来。

什么叫大师!两位都是大师。看英超的各位,真心幸福了。

69分钟,拉师傅左路突破,面对3个后卫射门进球。可惜伊布在越位位置碰到了球。18岁的拉师傅,球商高,大长腿能突能射,前途真的有点不可限量。

时间走到下半场,场面开放,你来我往互相砍伐,但始终缺乏致命的机会。这时候我就想,穆里尼奥的最后一个换人必然是给马夏尔上来冲击的,就是看换下谁的问题。可能换费莱尼,更有可能换鲁尼,毕竟鲁尼的体能无法突破了。70分钟之后我就一直念叨怎么还不换人。第81分钟,穆里尼奥大手一挥,马夏尔站在场边,场边官员举牌,居然换卢克肖。

可以,这很穆里尼奥。

不过,即便马夏尔上场,全场压上,后场吊高球冲击 - 其实从75分钟之后就一直是这样的打法。为什么不好好地组织进攻,两边突破呢?一来因为时间不多,曼城后卫换前锋主动收缩,后场突破空间不大。但还有个重要问题是,曼联的体能问题这时候成了大问题。

而这个体能问题,在上半场失势时,就已经酝酿下了。节奏、空间都被控制,曼联球员上半场空耗体能。穆里尼奥下半场开场一顿强攻,未必不是考虑到这一点,希望迅速扳平比分。因为体能状况不能支持持续整个下半场的高强度攻势了。

所以我说,两强对战,一些细节就可以决定比赛胜负,更何况,穆里尼奥输掉了整个上半场。

最后阶段,曼联球员的体能已经到了极限。鲁尼拖后中场长传冲吊,找费莱尼头球打第二落点,这么简单的打法,运转同样比较慢。曼联的进击还给了几次曼城3打3、4打4的反击机会,除了一次德布劳内的中柱弹出,倒也没有太好的机会。

两个武林高手比武,招数尽出,相互砍伐,惨烈莫名,观者尽兴。然而其中一位武者在比武上半场拿了个不称手的武器,不仅负了伤,还耗了体能。下半场换了武器耍了妙招,但已无法扭转乾坤,逆转结果。

但毕竟,这才是英超第四轮,一场寻常的英超,对么。球队问题暴露得越早越好,认清楚手里的牌,我们下次再战。

输就是输,但曼联人可以大方说,我们不服,我们有击败任何对手的信心,有争冠的信心。这种信心,多久没有过了?3年了?

【苏爽爽的回答(12票)】:

谢邀~~

更冒险的曼城胜之有武,曼联需更加确定用人和打法 - 老特拉福德常驻记者 - 知乎专栏

2016/2017 赛季英超第 4 轮,曼市德比大战,德布劳内一传一射,伊布扳回一球,曼联 1 比 2 负于曼城。

两队天价的身价,穆里尼奥与瓜迪奥拉的恩怨仇结,曼联、曼城的死敌之争,伊布与瓜迪奥拉的结怨已深,穆里尼奥与德布劳内的老死不相往来……

让这一场德比成为了最令人瞩目的一场比赛,赛前各种媒体渲染,社交媒体上也刷爆了,赛前气氛也早已凝结,令人窒息。

整场比赛看下来,可以说这是近些年来最具观赏性的曼市德比,技战术水平最高,质量极高。双方的战术布置、对抗,整体节奏,都体现出来极高的水平。

比赛数据,曼联 VS 曼城

曼联没有任何一个直塞球,可想而知,现在曼联这一场踢得确实不好。

控球率上,曼联 40% 对曼城的 60%,传球数,曼联的 612 脚远低于 曼城的 824 脚。

并且防守数据上,曼联 24 次抢断与曼城的 23 次抢断持平。解围数 23 次低于曼城的 35 次。

可见,虽然曼联虽然输掉了比赛,但是全场比赛,依然是打出了不少的机会,让曼城的中后场慌乱。

差只差在,曼联还不够娴熟,打法还不够明确。

曼城赢在哪里?

之前总结过瓜迪奥拉在曼城的战术思路,简单来说有 2 点:

1、要求边后卫体力、意识好,进攻时到后腰的位置,协助出球和围抢

2、边路进攻球员时刻准备高速前插或者走外线突然内切

瓜迪奥拉用这一系列的战术布置,力求充实中路,压制对方的中路。

这一场强强对话,是两个名帅、两支球队的试金石,从比赛过程来看,瓜迪奥拉的曼城更加娴熟,打出了一场极具瓜迪奥拉风格的比赛。

这一场比赛,曼城具体的战术布置和打法,主要有 3 个关键词

球员与球员之间的传球,力求快,任何人尽可能不要粘球,快速出球、快速传递,层层推进,曼城的球员执行的也很到位。

传切配合打的很快,本场比赛,瓜迪奥拉派上的纳乔做球、分球都做的不错,席尔瓦更是在中场一展大将风采,出球清晰且简洁。

不只是穆里尼奥的球队,任何名帅的球队,都要求球员严格遵守战术纪律。

瓜迪奥拉要求全队前压、紧逼曼联出球,尤其是对中场、中路的封锁。

相比较曼联的中场,曼城的中场球员,互相之间更加熟悉,配合也更熟练,不仅体现在进攻中,更多是体现在对曼联中前场的封锁中。

不必提专门司职拦截、上抢的费尔南迪尼奥,席尔瓦和德布劳内全场飞奔,与中场和后卫一起协防、补位,拦截封堵曼联的中场之间的传递。比赛中多次出现席尔瓦对上博格巴的场景,而席尔瓦面对 1 米 9 几的博格巴并未处于下风。

半场结束,德布劳内就已经大喘气了。

曼城的积极,围抢, 力保曼城上半场在中场的绝对优势,不仅是让曼联打不出什么配合,更是尽可能减少了曼联由中场发起的反击。瓜迪奥拉的布置很有效。

熟悉的巴萨风

瓜迪奥拉的战术布置中,进攻时,斯通斯和曼城的两个边后卫都提到中场,出球、围抢。

席尔瓦和德布劳内可以专心致力于中场的组织和对曼联的拼抢,不必一心二用。

这样,曼城的中场有了传球好手,还有可以交叉换位的“伪边路球员”,这是曼城的一方,另一方是曼城的边路球员—斯特林、诺利托。

一方随时保持高速前插,随时准备着从外线切到禁区内。

另一方,随时准备直塞,从敌方中卫和边后卫之间的空当寻找机会。

实际的比赛中,曼城的这两方是灵活切换的。斯特林、诺利托,德布劳内、席尔瓦,高速穿插,不断寻找曼联防线之间的空当。

这让人想起当年瓜迪奥拉的巴萨,佩德罗、伊涅斯塔、梅西……

不得不说,瓜迪奥拉不仅已经将他的哲学融入了曼城, 还把曼城的传控体系打造的初具气象,这支曼城已经有了自身的气质,强势、自信。

这么短的时间,能把曼城调教成这样,瓜迪奥拉选择球队的眼光确实高,他调教球队,让球队打上自己的印记,确实是大师级别的。

两队针锋相对

比起前些场比赛,穆里尼奥主要做出了两处改变,两个边路分别由林加德和姆希塔良取代马夏尔、马塔,其他位置均未改变。仍然是伊布突前,鲁尼居后,博格巴与费莱尼双后腰。

曼城的主要思路就是利用曼联中卫和边卫之间的空当, 打直塞球;利用曼联后卫线与中场之间的空当,打身后球。

瓦伦西亚位置感差一些,布林德和巴伊还不够默契,博格巴、费莱尼均是身高 1 米 9 的大汉,回防慢。

当曼城有斯特林、诺利托这样的边路好手,又能瞬间提速,外线与内切的切换非常频繁,就能压着曼联打。

曼联的打法本身就是防守反击,但是被压制后,阵型收缩的太过靠后,前场就没有了压制。后场压力本身就大,要求曼联阵中,后腰、后卫之间的协防补位,要特别到位,不能犯任何的错误。

但是,曼城的第一个进球,巴伊没有起跳,被曼城的纳乔摆渡到德布劳内的身前,布林德又判断失误,被德布劳内脚尖一捅,单刀直面德赫亚,破门成功。

穆里尼奥的变阵

整个上半场,曼联很被动,所幸布拉沃出击失误,伊布扳回一城。下半场,穆里尼奥换下发挥很差劲的林加德、姆希塔良,换上拉什福德和埃雷拉,否决了他自己的两处战术安排。

然后安排,博格巴前提,费莱尼前提,与伊布一起,用高点压制曼城的后卫线,曼联开始提速,打的更直接、更快。

左边有拉什福德,边路一下就活了,上了埃雷拉打后腰,与费莱尼一起上抢,曼联中场的拦截能力加强了不少。也为巴伊上抢提供了空间。

而博格巴的位置前提后,威胁更大了。下半场的前 15 分钟,穆里尼奥的调整很有效,压着曼城打,但是没能进球。

瓜迪奥拉的反变阵

瓜迪奥拉看到场上局势后,迅速针对做出变化,用费尔南多换下纳乔,打无锋阵。费尔南迪尼奥前提,中场进一步压出,逼迫曼联中场回撤,没法持续给曼城的禁区施压。

瓜迪奥拉扳回了场上的劣势。

之后,瓜迪奥拉派上萨内,持续保持边路的速度和内切的能力,让曼联始终未能打出有效的边路配合和传中,也保持 2:1 到了比赛结束。

曼联输在哪里

首先是阵容磨合不够,配合不熟练,中卫之间,中场之间,锋线之间。

然后首发选人的错误,姆希塔良和林加德伤病初愈,状态非常差,上半场他们对曼联的两个边路几乎没有什么贡献。

鲁尼的位置有些尴尬,速率和节奏都有些慢,跟不上场上的队员。尤其是上半场,鲁尼挤压了博格巴的空间。下半场,鲁尼位置不靠后,也与伊布拉开了空间,好了不少。

鲁尼全场比赛很拼,也有很多贡献,虽不是表现最好的球员,但绝不至于被喷。但是说句诛心的话,鲁尼可能真的要逐渐逐渐走向替补席了。

曼联以后需要怎么做?

曼城这一场比赛,不仅阵型压得靠上,而且很少横传球,非常大胆的直传、打身后球,敢于冒险、不怕失误,面对曼联这样的前场阵容,瓜迪奥拉反倒更加主动,打的更加靠前、更猛。

这就是瓜迪奥拉。这也是曼城的士气。

确实,曼城现在比曼联更好。曼联在用人、排兵布阵、打法上,仍然没有摸索出一套固定、有效的打法,摇摇摆摆的换人、布置,自然打不出必胜的比赛。

不过,赛季还长,路还长,这支曼联还需要时间磨合,所幸,到全场比赛结束,全队球员都拼到没有体力,但是没有人放弃。

比起上个赛季,精神面貌焕然一新,确实还不如曼城,但是这支曼联给你的是决心和希望,不仅是知道这支曼联,一定会重新崛起,再战。

是的,曼城,我们现在不如你,但是别急,我这阵容还在磨合,再战。

就像穆里尼奥说的那样,这支曼联,这样的阵容,这样的天赋,完全有夺得英超冠军的能力。

是的,一切的结论都为时尚早,而曼联还在前进,是唯一重要的事情。

【END】

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曼市德比前瞻:瓜穆相争的战术演变,针锋相对

瓜迪奥拉的完美主义,偏执闯英超

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【Megalshine的回答(10票)】:

上半场的曼城是全英超最强的球队,没有之一。

【黑白的回答(16票)】:

先说曼城,瓜帅能够对球员技术动作跟能力有非常高水平的提升,在拜仁的时候能给拜仁后场练到后卫实战中20米中短传半高球无压力,这种本事不是一般人能有的。昨天曼城球员表现出了非常良好的动作衔接速率,考虑到这是一批原本的技术型球员,只能说瓜充分发挥了他们的优势。而单从战术上来看,并没有什么过于新鲜的东西。

而曼联这边固然是赌开局失败,实际上折射出的是球队的结构性失调:左半扇还是问题太大,卢克肖+布林德这个组合,不管左前是谁都颇容易出问题,而且还容易牵扯到中线。右前不管换成谁实际表现都没赶上同场的瓦伦西亚(每当这时候我都特别想念纳尼,如果他跟瓦伦连一条右边路的话……

而博格巴撤回来当后腰的用法大概已经在过去四五年里面被反复证明过不可行了,这一点上穆里尼奥可能还是犯了一个过于英格兰足球的错误:“优秀的战术理当是围绕着最强大的球员来设计,而不是把最强大的球员浪费在弥补其他人的缺陷上”。——不过这么大的结构性问题,木鸟买的人不多而且没有明显缺陷时,问题出在哪儿呢?这事儿不能说太细……

本场比赛曼联这一边德赫亚、瓦伦、费莱尼、埃雷拉、拉什福德跟伊布踢得都不错,至于队长嘛……其实今天踢得比起之前还算强了一点嘿,尤其是在找裁判抗议的时候,存在感还是很高的。

【苏萌的回答(0票)】:

有几点想说一下。

一,德比等高强度比赛,开局一定要拿出每球必争,睚眦必报的气势,否则很容易在场面上陷入被动,而局部也容易因为一个失误被爆掉。例如第一个丢球,先是拜利没有争头球,而后是布林德“这球怎么过来了!应该被拜利顶回去了啊!”的瞬间走神。

二,博格巴踢球太自信,也就是太黏球。面对中下游球队的时候,博格巴的自由度可以高一点,但是在强强对话中,球员应该把“舍我其谁”和“做好一颗螺丝钉”的心理平衡好。

三,与第二点有点关系,现在的曼联缺少合格的组织核心。有一个梳理球队的后腰非常重要,可以把球队的各个强点有机的串联起来,发挥最大作用,而不是在局部各自为战。博格巴目前没有这种心态,埃雷拉达不到这种要求,毕竟哈维、皮尔洛这种球队大脑可遇不可求。

四,鲁尼的问题,很纠结。把鲁尼放在场上可以给其他球员加精神属性,但是自身发挥不能很好的完成战术要求,更尴尬的是,鲁尼偶尔还能爆种!所以现在的曼联还要用鲁尼,但是用的很不舒服。

五,其实我认为这场比赛输在整体和意外上。

整体指的是三年多来曼联没有形成一个刚柔并济,亦可赛艇的团体。目前能感觉到局部的不兼容。

意外指的是鸟的战术很清晰,开局后场收缩,前场偷鸡。但林加德和他娘发挥不好,战术不能很好的奏效,没有在曼城后场制造足够威胁,而压力倒灌至曼联中后场。下半场才是鸟想要的局面。

因为我是喜欢粗暴型传控的(既可以tiki-taka,又能在身体对抗中有优势。呵呵,是不是很理想化。所以喜欢瓜的战术多一点,但却更喜欢鸟的人?乛?乛? )瓜在冬季说要来英超的时候我是很希望他能来曼联的,但是后来,大家都知道了,瓜去CITY,鸟来UNITED。可以理解的是,曼联阵中没有几个人是瓜战术中需要的,而鸟则可以以“较小”的成本“废物利用”,蛤蛤蛤!

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