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如何看待一农民号称「推导出了世界上第一个悬链线计算公式」?

【苏逸的回答(411票)】:

我看了这位付可一的论文。只找到《教育与发展》上的版本,文章比较初等,非常幼稚,但中规中矩,没有明显的民科特征。《潜科学》的版本只找到「常炜」的转载,在开头部分有明显民科特征。但是我不相信「常炜」,见下文。

付可一在《教育与发展》中没有说过「高等教本上的悬链线计算公式是错误的」这样的话。付可一的表述其实还可以:教材上用抛物线近似悬链线,这个近似只在一个小范围内准确。我搞了个计算公式,可以无限逼近悬链线。(补充:好像是一位教授在发表前将其「教材错误」的论述改正了。

这在数学上并不是事儿,说是「解了高等数学一道课后题」并不为过。作为近似方法也并不方便;在计算机辅助设计已经普及的今天,工程上也没有意义。

但是作为数学爱好者的心得发表出来,没有问题,值得鼓励。这位农民确实是「进行自己力所能及的研究」。毕竟,就算小学生做出有趣的「数学发现」,就算是早已成熟的东西,也是鼓励发表出来的。就算有不正确的认识,别人指出后他愿意接受,就没有问题。

(不过,付可一在中科院高能所主办的科普杂志《现代物理知识》1999 年 11 卷第 6 期发表的《流线体》一文中,号称悬链线弹头是速度最快的,我从未听说,其论证也是非常奇葩,让我大跌眼镜。)

出问题的不是这位农民,而是这个叫「常炜」的纪实文学作家/记者。

此人在多个平台连年吹捧付可一的结果,将其打造成「目前世界上第一个悬链线计算公式」。他的文中说付可一「研究以后,结果却认为高等教本上的悬链线计算公式是错误的」而《教育与发展》的论文中我没有找到这样的话。最后这位作家做了这样的升华:

一位如痴如呆的中华才子,一位以二亩地求生的农民,一位出生入死镇守科学前沿阵地50年如一日的民族英雄,在500多年的国际数学较量中他超越了世界各国著名的前辈数学家,他突破了高等教本上的圣神经典,他推导出了悬链线计算公式,为祖国的数学做出了杰出的数学贡献。

如果说祖冲之的圆周率是中华史上的第一个里程碑,那么傅可一的悬链线计算公式就是中国数学史上第二个里程碑。

世界第一大曲线的圆周率是中国数学家祖冲之早在1500年之前首先推算出来,世界第二大曲线悬链线计算公式是由中国大数家傅可一老师首先推到出来的。

这些数学事实足以证明,中国人民的智商遥遥领先于世界!这些数学事实足以证明,中华名族是一个吃苦耐劳的民族,一个富有创造性的民族,一个伟大的民族!

为傅可一点赞,为中华民族复兴而日夜奋战的英雄儿女点赞!

似乎,并不是一个什么都不懂的农民妄想做陈景润,而是一个什么都不懂的作家妄想做徐迟……

这位农民可能并不是民科。这位纪实作家,算是什么呢?

【关星驰的回答(415票)】:

4.18补充:

匿名用户的答案说得很好,建议大家看他的答案。他提到了“傅可一认为抛物线近似悬链线有误差”是对的,但傅可一搞错了因果关系。实际上是我们早就有了精确描述悬链线的方程,而实际中为了工程近似才用悬链线,且误差已经被证明可以接受。因此匿名用户所说的“按照现在的计算机发展水平,这样近似也没有工程价值”略有偏颇。

我对傅可一其人是很认可的,如果他是一般的民科,我也不会费神写这篇答案。如果他没有被媒体消费,没有被“教授”误导,恶补数学知识,我相信他可以取得一些有意义的成就。)

这个问题有点意思,我详细说说。

1970年他写信给中科院,来信说:你说的这条曲线叫悬链线。(省略一些字)从此他推导出了悬链线两个计算公式,并把研究推导过程写成论文,文章的题目叫“悬链线”。

很遗憾,这篇论文我找不到,因此无法评判。

1979年他托人找到了宝鸡师范大学教理论力学的熊国力,熊老师肯定了他的两个悬链线计算公式是正确的,并对他说:悬链线是属于数学问题。

我没有搜到任何关于“熊国力”其人的网页,除了他支持傅可一的理论。

1980年他托人找到了西北大学数学系教学秘书柴乃序教授,柴老师对他悬链线计算公式的正确性持肯定意见,但对他的研究则持否定意见,因为,柴老师认为高等教本上已经有了悬链线计算公式,他的研究意义不大。根据柴老师的意见,他不得不对高等教本上的悬链线计算公式进行研究。他研究以后,结果却认为高等教本上的悬链线计算公式是错误的
柴乃序教授是北京大学毕业的,一直从事数学研究。他的观点非常客观,因为悬链线公式真的几百年前就有了。但是我们的傅老师认为它是错误的。然后呢?

文章的题目改为《商榷“悬链线”》,经中国管理科学研究院思维科学研究所海南分所所长陈有恒教授推荐发表于北京《潜科学》杂志1990年第四期。审稿人是北京理工大学数学系陈文灯教授。
先吐槽一句头衔能不能不要太拗口?以及“中国管理科学院”的教授为何要插手数学问题?检索—中国知网陈有恒教授发表的文章全是核物理有关的东西,我是看不懂,希望专业人士指导。至于陈文灯教授,考研数学确实讲得不错,学术嘛……

《潜科学》这个杂志就更是呵呵,我随便列两篇论文大家瞻仰瞻仰:

对哥德巴赫猜想用初等代数方法的证明

狭义相对论基本矛盾的根源和后果

本文经张志国教授修改,题目为《关于“悬链线”计算公式的讨论》发表于《教育与发展》杂志2010年第十二期。

地址:关于悬链线计算公式的讨论.pdf全文

吐槽:文章完全未涉及微积分知识,结尾给了一个求和式。基本思想是轻质绳索上每一点悬挂等重物体即为悬链线,每一点悬挂等重物体可以用等间隔悬挂 n 个物体,n 趋于无穷来近似。但是这个思路首先要证明啊,有微积分不用,这样做不是作大死吗?

关于悬链线的研究,我在拙作zhuanlan.zhihu.com/p/20中提到:

双曲函数的起源是悬链线,首先提出悬链线形状问题的人是达芬奇。他绘制《抱银貂的女人》时曾仔细思索女人脖子上的黑色项链的形状,遗憾的是他没有得到答案就去世了。

时隔170年之久,著名的雅各布·伯努利在一篇论文中又提出了这个问题,并且试图去证明这是一条抛物线。事实上,在他之前的伽利略和吉拉尔都猜测链条的曲线是抛物线。

一年之后,雅各布的证明毫无进展(废话,证明错的东西怎么会有进展)。而他的弟弟约翰·伯努利却解出了正确答案,同一时期的莱布尼茨也正确的给出了悬链线的方程。他们的方法都是利用微积分,根据物理规律给出悬链线的二次微分方程然后再求解。

18世纪,约翰·兰伯特开始研究这个函数,首次将双曲函数引入三角学;19世纪中后期,奥古斯都·德·摩根将圆三角学扩展到了双曲线,威廉·克利福德则使用双曲角参数化单位双曲线。至此,双曲函数在数学上已经占有了举足轻重的地位。

而悬链线的工程应用我也有涉及:

悬链线的方程是双曲余弦函数,而悬索桥、双曲拱桥、架空电缆等都用到了悬链线的原理。在工程上,定义

为悬链线系数,而把悬链的方程记为

给应用带来很大的方便,如图:

总评:这位农民数学家坚持研究悬链线三十年,精神可嘉。但如果他把其中十年用来补充数学知识,说不定再研究五年就能真的有所成就,而不是像现在这样得出这样粗糙的结论。如果他咨询的那些教授都这样建议他,他可能早一些醒悟。但现在媒体又来消费他,把他塑造成“挑战权威的英雄”,则无论对他还是对科研界都是百害无一利的。

还是那句话:要学数学,先学微积分。要么你会明白怎么研究数学,要么你会明白你研究不了数学。

【牧云空的回答(23票)】:

傅可一的文献:

关于悬链线计算公式的讨论.pdf全文

常炜的文章

悬链线计算公式

我看了下傅的文章,没看出错误,发出来没问题,不过也没什么太多的意义就是了(没意义等下会提为什么),作为业余爱好值得肯定,但是写这新闻的记者绝对用心险恶,这是一个早就被证明过了的问题,约翰逊·伯努力花了一晚上解决了这个问题,这个记者把傅可一吹上天实在是过分,这个常炜不是记者而是妓者。

先不批这个妓者,说说傅的文章不足之处吧

悬链线是按照不可伸长索质量沿索长均匀分布推导出来的,抛物线只是悬链线近似公式啊悬链线是按照不可伸长索质量沿索长均匀分布推导出来的,抛物线只是悬链线近似公式啊

这个问题学习过龙驭球,包世华两位老先生的《结构力学》的人一定都有印象,悬链线在第三章静定结构,拱的合理拱轴线一节出现,这个抛物线近似解在下册第十一章静定结构总论,悬索结构一节出现(以上凭记忆撰写,具体数字可能有误,但是对应章节正确)。

而且最关键的是,第十一章那里给出了一般索仅仅考虑竖向荷载时的微分方程

其中

——索端点锚固端水平拉力

——索曲线

——横坐标

——竖向荷载沿水平向分布函数

注意最后一项『

——竖向荷载沿水平向分布函数』

如果假定索的质量按照索曲线均匀分布,把这项用一个包含曲线积分的函数q(s)表示,就可以得到双曲余弦解,我觉得他算得结果是没错的,按照道理他推导的那个级数最后一定收敛于双曲余弦对应的解。

我觉得他的方法没什么用的有几个原因

1、其实如果用双曲余弦解,事情就没它说的那么复杂了,他最后只给出了一个垂度f和另外四者之间关系,就是说知道四个才能求另外一个,这就用途不大了,双曲余弦解只要跨度(如果不等高需要知道起点终点)、索长、垂度三者之二就可以得出曲线完整方程啊,给了密度其就可以算力。

2、这个是基于锚固端两端等高,绳索等线密度得出来的,不等高呢?不等高时候这个方法连最低点在哪里都找不到,还谈什么求解?不等密度呢?见第三点下面的图

3、这个思路推导『符合胡克定律』的有弹性索时候很难做下去啊,索结构本身就是要考虑几何非线性,所以推导过程需要尽可能避免使用小角近似,直接带入正余弦正余切函数列方程求解。取消不可伸长这个假定之后,每一段索的长度就不再是定值,他这种找规律的方法就不再有效了,他计算过程中一直出现N式左右相加,前提是分母是同一个值,乘上考虑变形后的一堆三角函数之后就不再是同一个值了,这个方法就失效了。对于索很关键的找形这一步就可能做不下去。

总结:傅可一用初等的方法做出了一个特殊情况下的解,不具有普适意义,思考值得鼓励。

有这个结论之后再去看常炜的文章,只能评价『妓者』,你不配当记者,别侮辱了这两个字,就是你这种人在败坏记者的名声。

【丁丁的回答(14票)】:

建议这位大神将"悬链线"改名为"拉面线",然后凭借拉面线的计算公式,申请当飞天拉面神教的大护法.

【光年外的回答(38票)】:

我觉得国人有一种可怕的倾向,那就是不相信汗水。做事不求精益求精,就容易造成这样的局面。鼓吹的就是,人人只要这么一努力,就是精英了,就是高手了。我记得有档节目大概就是丘成桐先生过来做节目,然后主持人给他一个脑筋急转弯的数学题,丘先生看不出来,然后下面的小孩子都看出来了,搞的好像丘先生的数学也不过如此一样。其实是大多数普通人的心里面,不能接受这些人通过努力刻苦训练多年,浑汗如雨以后,数学能力上发生了质变,和普通的数学爱好者天差地别,不是单单努力一两年就能追赶上的。大多数人的潜意识不愿意接受这样,这也是人之常情。

所以说媒体这么报道,在宣传上出偏差是要负责任的。最后居然还在鼓吹智商,我也是服了。

【李周鹏的回答(23票)】:

最乐观估计是,这个农民伯伯解决了高等数学一格课后习题。

【我是肉肉的回答(59票)】:

看到了就说一下,不请自来。

小学有一道题,计算1到100的和,我告诉老师我发现第一个和最后一个、第二个和倒数第二个……一共50对数字,每一对加起来都是101,就用101×50=5050.然后老师表扬了我。

能说我发现了等差数列求和公式吗?显然不能。

初中学二次方程,我发现x^2-3x+2=0可以因式分解。

能说我发现了十字相乘法吗?显然不能。

高中有一道物理题,好他妈的复杂。但是题目要求的不是直接做,而是从四个选项中选一个正确的。

标准答案是使用量纲法排除一个,根据正负号排除一个,根据什么什么(不记得了)排除一个。

我在考完试之后闲得没事干,决定用直接的方法做出来。到最后我真的做出来了。

上了大学之后,我才知道自己当初用的那种方法叫做微分方程。

能说我发明了微分方程吗?显然不能。

——————————————————————————————————————————

华罗庚年轻时也曾经有过这种「重新发明」或者「重新发现」,无一不被学术杂志的编辑嘲笑。(很久以前看的故事,不保证正确。)

所以我希望各位不要搞个大新闻把这位农民数学家(不是讽刺)批判一番,即使思而不学则殆,毕竟精神可嘉。

傅可一,1965年毕业于扶风县扶风中学高中部,务农至今。

试想,如果这位农民大叔当年能读大学,现在会不会有什么成就也未可知。

个人认为这是时代造成的悲剧。21世纪的我可以有各种途径来验证自己的脑洞是不是别人开过的,但是他没有,他只有自己微薄的高中水平的数学知识和一腔热血。

技术发展至今天,每个科学家的成就都会瞬间传遍全世界,我们再也不需要担心牛顿与莱布尼茨的争端重演。看啊这是一个多么美好的时代。

【徐伟的回答(26票)】:

先不看具体做了什么,就这文风,百分之一百民科无疑。

【李周鹏的回答(3票)】:

建议中国大学的新闻专业增设微积分,必须是必修课。

【赵宇洋的回答(3票)】:

讲了那么多,公式呢?我国那么多专家学者,瞧瞧不可以么???

我记得谁还给我看一篇文章,中学数学老师证明调和级数收敛,还发表了,咳咳。。。

【张诚业的回答(1票)】:

所做的工作本身还是值得鼓励的。

从未知通过自己的努力获得已知应该说是一种科学探索的精神。

更何况,吃喝嫖赌抽五毒不沾,单单喜欢研究和解决问题。有了结果,自己不知道正确与否去请教专家这种做法也好过民科太多。

科学本身就是一个求知的过程。任何人只要站在科学的跑道上,瞄准正确的方向都应该值得鼓励。

然而这个案例却有点耐人寻味。

通俗的说,大家准备下届奥运会了。他还在奥林匹斯山的体育场找入口。问了几个奥委会干事,我这么练能出成绩不?干事说,你起点有点低,要不别跑了。而没有告诉他我们现在在准备下届奥运会,你该去体委之类相关部门问问看。

如果只是干事没跟他说正确的路线也就罢了。他跑他的,毕竟就算在公园溜圈的多的是。运动本身强身健体没什么对错。

然而蹦出来真的一个蛋疼的媒体,上来就说这位体育爱好者乃是刘易斯中国版!具备超一流水准,能以百米冲刺速度跑完马拉松!天降奇才却郁郁不得志!还被国际田联拒绝于门外!

同样的捧杀党简直无所不用其极。

冈比亚陆军入侵北京城,为何没人送机票?!冈比亚陆军入侵北京城,为何没人送机票?!

湾湾诈骗犯竟然遣返大陆还要判刑?!湾湾诈骗犯竟然遣返大陆还要判刑?!

(你们能从这一个图里看出来几个媒体?)

crez性丑闻一定是川普捣鬼!crez性丑闻一定是川普捣鬼!

我就问问,底线究竟在哪里?

【魏润琪的回答(7票)】:

吓尿我了!

没有这位作者,中国才能做到平均智商遥遥领先于世界吧!

【suxing的回答(4票)】:

他们这些人啊,总想不费什么劲就当个数学家,然后搞个大新闻!naive 至极!!

【ByeBye的回答(2票)】:

凡是声称世界第一个发现了什么东西,首先要看他/她的东西是否得到了专业人士的认可。无论是自然科学奖之类的官方人士,还是学术圈子外的民间人士,这一点都是适用的。

科学是个体系,不是你一个人在玩。发展到现在,新的重要成果无一不是经过严谨的实验或推导得到的,而不是开脑洞。粗放式的学术大发现,西方早就做完了。中国人智商不低,但也没有高到逆天的程度,老老实实做追赶者吧。

即便真的有一个智商奇高的人出现,我相信,他应该能够轻松读完大学数学,然后发一篇顶级论文的。

【筱枬的回答(2票)】:

4.18更

感谢高票回答,特意查看了原论文。所以说这还是报道的问题。而对于付本人,我觉得是钻研精神可嘉,学习方式不善。即对付本人没有偏见,尽管好像有篇高票提及的弹头速度论证不合理,但毕竟比郭某要强不知道多少了。

?…?…?…?…?…?…?…?…分割线

新闻里人名翻译不标准的一堆,什么白努利,还有彼德大帝!还是苏联先帝?!最反感的是把祖冲之与之相提并论-_-||

这样的报道有任何阅读意义吗?!

.......

总之,无力吐槽

【Znker的回答(2票)】:

看完了,公式呢?

悬链线力学?不给个公式推导下,当写小说呢?

对此我只想说对此我只想说

【钟开瑜的回答(2票)】:

欢迎点击没有帮助

这种话题都成了贵乎日经话题了

无非是记者想搞个大新闻 我们何必给他送点击率

这种问题回复越少越好

我们救不回固执的民科 但是可以用无视来堵上某些记者的嘴

【yoko的回答(1票)】:

我觉得那些煽风点火的媒体才是民科这么惹人厌的原因

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