上海大观园和北京大观园哪个更接近原著?

【风雨城主的回答(263票)】:

上海的比北京的,建筑上更精细,但如果说哪个更像书中的大观园,则还是北京的多一些。但是,唉,我就喜欢说但是……两个大观园的布局,都是不符合书中描述的。好吧,建筑规模且不说,毕竟有其它因素制约,但布局总是要说的。

一、布局的差异

先上图:

这是根据《图解红楼梦建筑意象》(黄云皓著)的插图。我们可以对照第十七回的《大观园试才题对额》,很清楚地看到,从大门进园子,直面翠嶂;穿过曲径通幽处,便是沁芳亭;然后过翠烟桥到潇湘馆;再经蜂腰桥到稻香村;过了荼蘼架,再入木香棚,越牡丹亭,度芍药圃,入蔷薇院,出芭蕉坞,受阻蓼汀花淑;然后,万恶的贾珍带他们爬山上盘道,过九折朱栏板桥到蘅芜苑;再南行到正殿大观楼;接着走沁芳闸桥,经过山下得幽尼佛寺、林中藏女道丹房,或长廊曲洞,或方厦圆亭,最后到了怡红院;再转过平坦宽阔大路,又到了大门。遵循此图,一路看来,分毫无讹。这是根据《图解红楼梦建筑意象》(黄云皓著)的插图。我们可以对照第十七回的《大观园试才题对额》,很清楚地看到,从大门进园子,直面翠嶂;穿过曲径通幽处,便是沁芳亭;然后过翠烟桥到潇湘馆;再经蜂腰桥到稻香村;过了荼蘼架,再入木香棚,越牡丹亭,度芍药圃,入蔷薇院,出芭蕉坞,受阻蓼汀花淑;然后,万恶的贾珍带他们爬山上盘道,过九折朱栏板桥到蘅芜苑;再南行到正殿大观楼;接着走沁芳闸桥,经过山下得幽尼佛寺、林中藏女道丹房,或长廊曲洞,或方厦圆亭,最后到了怡红院;再转过平坦宽阔大路,又到了大门。遵循此图,一路看来,分毫无讹。

按照书中所说,自东府会芳园北拐角(东北)墙下引来一股活水,“从东北山坳里引到那村庄里,又开一道岔口,引到西南上,共总流到这里,仍旧合在一处,从那墙下出去”。此图也完美体现了水系的布局。

好吧,我们看看北京和上海两个大观园。

先看北京大观园。

首先,水系上是完全不对的。东北没有来水,东南没有出口;书中也没有提到大观园有湖,而只是一个水塘;书中的沁芳溪水是可以把落花带走的活水,北观里就是一潭死水罢了。其次,布局上,倒也能顺次走完潇湘馆、稻香村、蘅芜苑、大观楼、栊翠庵和怡红院,但中间的细节就说不上了。第三,大家可以注意到,这幅图的游览大观园的走法,是逆时针的方向,贾政这老迂腐大概会得强迫症;而且,把女孩儿住所都放在了东边,这些都与习俗有悖。第四,潇湘馆的位置太正,作为省亲别墅,有点违制。首先,水系上是完全不对的。东北没有来水,东南没有出口;书中也没有提到大观园有湖,而只是一个水塘;书中的沁芳溪水是可以把落花带走的活水,北观里就是一潭死水罢了。其次,布局上,倒也能顺次走完潇湘馆、稻香村、蘅芜苑、大观楼、栊翠庵和怡红院,但中间的细节就说不上了。第三,大家可以注意到,这幅图的游览大观园的走法,是逆时针的方向,贾政这老迂腐大概会得强迫症;而且,把女孩儿住所都放在了东边,这些都与习俗有悖。第四,潇湘馆的位置太正,作为省亲别墅,有点违制。

还有其它小细节,细细碎碎不说了。

当然,我得承认,建园的时候,由于红学研究的水准所限,这幅布局图也算是可以满意的了,且限于建筑用地面积所限,这恐怕已经是符合原著与成本考量的最优方案了。

再看上海大观园。

上海大观园的布局,比北京还不如,最基本的第十七回的那条潇湘馆、稻香村、蘅芜苑、大观楼、栊翠庵和怡红院路线都走不出来。至于细节嘛,凹晶溪馆居然不在水边、体仁沐德殿居然和正殿不在前后进、秋爽斋居然在正殿前面当前殿、梨香院居然在大观园内……种种纰漏,一抓一把。上海大观园的布局,比北京还不如,最基本的第十七回的那条潇湘馆、稻香村、蘅芜苑、大观楼、栊翠庵和怡红院路线都走不出来。至于细节嘛,凹晶溪馆居然不在水边、体仁沐德殿居然和正殿不在前后进、秋爽斋居然在正殿前面当前殿、梨香院居然在大观园内……种种纰漏,一抓一把。

不过,有一点理由还是值得去的。俺觉得,大观园毕竟是金陵的大观园,自然是江南的大观园。江南风味上来说,上海大观园比北京大观园是做得好多了。这除了传统工艺,还有自然气候因素。

布局大概就说这些吧。

关于单体建筑,北观整个建筑面积的不足,造成所有院内建筑的缩水。除了当时北京市政府的土地支持外,恐怕还有建筑成本的考量。所以这个问题是没办法的了。

我倒是想,不知道哪天有谁谁,能够完全仿照书中大观园的规模和建筑描述,完完整整的建起一座大观园,俺们进去痛痛快快过过瘾。当然这个是奢望了,现阶段不会有人干这事,政府也不会。所以,俺们只好看看一下图图过过干瘾吧。

(本帖所有图片来自网络,侵删)

大观楼,包括大观楼、顾恩思义殿、嘉荫堂、含芳阁、缀锦阁大观楼,包括大观楼、顾恩思义殿、嘉荫堂、含芳阁、缀锦阁

怡红院。我们很清楚看到主房前面的三间抱厦、后面的白石板桥、月洞门、蔷薇架、月洞门外碧桃花以及院子的周垂绿柳。怡红院。我们很清楚看到主房前面的三间抱厦、后面的白石板桥、月洞门、蔷薇架、月洞门外碧桃花以及院子的周垂绿柳。

潇湘馆。其实大爱潇湘馆。这是从后面的视角看潇湘馆。大门在最上面的前左侧。进门的绿竹、一明两暗的主房,主房后面的游廊连接的两间退步。溪水自右下方的墙角入院,经主房左侧到前院,再经大门侧流出,穿过翠嶂汇入溪主流。潇湘馆。其实大爱潇湘馆。这是从后面的视角看潇湘馆。大门在最上面的前左侧。进门的绿竹、一明两暗的主房,主房后面的游廊连接的两间退步。溪水自右下方的墙角入院,经主房左侧到前院,再经大门侧流出,穿过翠嶂汇入溪主流。

蘅芜苑也是我很喜欢的园子。图左边的折带朱栏板桥,门前的濒溪的云步石梯,连着卷棚的五间清厦主房,实在是个清静的地方。蘅芜苑也是我很喜欢的园子。图左边的折带朱栏板桥,门前的濒溪的云步石梯,连着卷棚的五间清厦主房,实在是个清静的地方。

三姑娘豪气的秋爽斋。三姑娘豪气的秋爽斋。

秋爽斋紧邻晓翠堂,门前东首蜂腰桥,西首荇叶渚,隔溪相望紫菱洲。

紫菱洲上缀锦楼与大观楼边的缀锦阁不是一个地方。这里是迎春居所。紫菱洲上缀锦楼与大观楼边的缀锦阁不是一个地方。这里是迎春居所。

好吧,李纨的稻香村。图上已有标注。不赘。好吧,李纨的稻香村。图上已有标注。不赘。

四丫头的暖香坞。大门朝南,过街门楼上分别是“穿云”和“度月”。除了少了几间抱厦,感觉这院子比怡红院还大气。四丫头的暖香坞。大门朝南,过街门楼上分别是“穿云”和“度月”。除了少了几间抱厦,感觉这院子比怡红院还大气。

妙玉姑娘的栊翠庵。耀眼的就是那些红彤彤了。不过,画面看起来像枫叶,其实应该是红梅。话说,北观的栊翠庵山门内,已经遍植红梅了,惜乎俺去的时候,不是时节。妙玉姑娘的栊翠庵。耀眼的就是那些红彤彤了。不过,画面看起来像枫叶,其实应该是红梅。话说,北观的栊翠庵山门内,已经遍植红梅了,惜乎俺去的时候,不是时节。

—————— 2016-6-22续 ——————

好吧,好像觉得没讲完的感觉,所以,请恕我继续唠叨下去。

我此前用的是黄云皓先生研究的大观园平面图,老实说,我没有确切证据说这图一定正确,而只敢说,经过书中各种场景对这幅图的考验,这幅,是最没有破绽且最合理的图了。

好吧,下面的图,不少是来自《图解红楼梦建筑意象》,因为是公开出版物,请黄先生原宥则个,俺这也是太喜欢这些图了不是?先看一副大观园意象全图:

这幅图其实就是本答首图的立面意象图,原图74M,链接:这幅图其实就是本答首图的立面意象图,原图74M,链接:pan.baidu.com/s/1hsc1hD

有兴趣自己去取。

正如评论区某位指正的,建筑之间实在太逼仄了。可是,这又有什么办法呢?我们看看贾府的全图:

平面图更清楚:平面图更清楚:

足以见得,其实大观园……实在不是很大。长宽大概都在200-300米之间,贾珍说的三里半大概是周长吧,绝不是3.5平方里。所以,园内那么多建筑,建得很挤是必然的事儿了。足以见得,其实大观园……实在不是很大。长宽大概都在200-300米之间,贾珍说的三里半大概是周长吧,绝不是3.5平方里。所以,园内那么多建筑,建得很挤是必然的事儿了。

因此,对此欲求不满,试图把大观园想象成仙境的,也大有人在,有些大观园图图,也画的很好。虽然很不合书中所描述,但却很让人喜欢。比如:

其意境便很有琼台仙境之美。平面图的感觉就差一些:其意境便很有琼台仙境之美。平面图的感觉就差一些:

这下面这幅呢,就很有点圆明园的味道了:这下面这幅呢,就很有点圆明园的味道了:

当然,这些都是因为绘画的艺术体现,与实景照片,是有很大差别的,手绘图,总是要美一些。比如北京大观园,其手绘版,也相当可爱:当然,这些都是因为绘画的艺术体现,与实景照片,是有很大差别的,手绘图,总是要美一些。比如北京大观园,其手绘版,也相当可爱:

—————— 2016-6-23续 ——————

二、建筑外形

(依然盗图啊,鸣谢兼侵删啊……)

关于建筑外形,北京大观园里好些是很到位的。好吧,继续让图说话:

大门几乎是一样的……大门几乎是一样的……

曲径通幽处,也是符合原味的。曲径通幽处,也是符合原味的。

滴翠亭就简直按图仿制的。当然,也可能顺序是倒过来的。滴翠亭就简直按图仿制的。当然,也可能顺序是倒过来的。

这个路阻贾政的萝岗石洞大假山,实体的个头实在太小了点。元妃的船是一定通不过的。这个路阻贾政的萝岗石洞大假山,实体的个头实在太小了点。元妃的船是一定通不过的。

凹凸两处,也是形制绝类。凹凸两处,也是形制绝类。

嘉荫堂就嫌简陋了一些。嘉荫堂就嫌简陋了一些。

至于沁芳亭桥,实体建筑敷衍的痕迹明显,其美观度,就差得太远了。至于沁芳亭桥,实体建筑敷衍的痕迹明显,其美观度,就差得太远了。

下面是大观楼、顾恩思义殿和玉石牌坊。

实体建筑中,大观楼是摆在最后一排的。好吧,给个对照:实体建筑中,大观楼是摆在最后一排的。好吧,给个对照:

再说说暖香坞。再说说暖香坞。

先上意象图:

看看暖香坞向南正门实景:看看暖香坞向南正门实景:

过街门楼是这样的:过街门楼是这样的:

有点失望吧。不过反正也不是主要建筑,就这样吧。有点失望吧。不过反正也不是主要建筑,就这样吧。

实景的紫菱洲缀锦楼:实景的紫菱洲缀锦楼:

约略还看得过。约略还看得过。

然后是稻香村。青山斜阻是没有了的。这个莫名其妙的亭子我也搞不懂。

招摇的酒旗倒是在。

可是,稻香村居然不是茅屋了……可是,稻香村居然不是茅屋了……

然后是栊翠庵。

栊翠庵的山门。栊翠庵的山门。

山门内的红梅倒也都在。宝玉想来不会寂寞。山门内的红梅倒也都在。宝玉想来不会寂寞。

此图左侧便是芦雪庵。没有芦苇,辜负这个名字啊。而且,湖中的喷泉……我最讨厌喷泉了。因为古典园林肯定没这东东嘛。图中间那座建筑便是藕香榭。可是,藕香榭应该是下图这个样儿的……此图左侧便是芦雪庵。没有芦苇,辜负这个名字啊。而且,湖中的喷泉……我最讨厌喷泉了。因为古典园林肯定没这东东嘛。图中间那座建筑便是藕香榭。可是,藕香榭应该是下图这个样儿的……

三、外景内饰

好,该开始唠叨秋爽斋、蘅芜苑、潇湘馆和怡红院了。

先说秋爽斋了。

实景的秋爽斋,是一个挺乱的格局。而且好像还被公园办公征用了一部分。实景的秋爽斋,是一个挺乱的格局。而且好像还被公园办公征用了一部分。

看看秋爽斋室内布置:看看秋爽斋室内布置:

大布局是相似的。只是,三姑娘有无数的书籍典册,实景里尽付阙如。大布局是相似的。只是,三姑娘有无数的书籍典册,实景里尽付阙如。

接着说蘅芜苑。

在北观里找蘅芜苑,是一种邂逅,一不小心不期而遇了。在北观里找蘅芜苑,是一种邂逅,一不小心不期而遇了。

院子里太湖石堆砌的假山确实很宏大,几乎把前院塞满,好吧,抄一下书啊:“忽迎面突出插天的大玲珑山石来,四面群绕各式石块,竟把里面所有房屋悉皆遮住,而且一株花木也无。只见许多异草:或有牵藤的,或有引蔓的,或垂山巅,或穿石隙,甚至垂簷绕柱,縈砌盘堦”,确实就是这个味儿。太拥堵了,看了心塞,难怪连贾政都不喜欢。

谁如果告诉我说蘅芜苑清雅,我跟谁急。谁如果告诉我说蘅芜苑清雅,我跟谁急。

当然,换个角度和季节,好吧,我承认蘅芜苑是这个味道。

那个折带朱栏板桥,倒也是有的,只是所处方位自然是不对的了。蘅芜苑呆错地方了,桥又岂能独善?所以,原先这桥应该跨越沁芳溪,现在就生生挖个池塘,让这个桥做个无用功,好歹算是跨越一下。另外,似乎,这桥显得太富贵了一些,太重而没有轻灵样儿了。

好吧,看看蘅芜苑的室内。好吧,看看蘅芜苑的室内。

按照贾母参观蘅芜苑的评价,蘅芜苑就这几样家什儿,显得清静得不像女孩儿的感觉。实景如此:按照贾母参观蘅芜苑的评价,蘅芜苑就这几样家什儿,显得清静得不像女孩儿的感觉。实景如此:

这些布幔、家具都是多出来的,就算薛姨妈来,也没把这些带来的道理。这些布幔、家具都是多出来的,就算薛姨妈来,也没把这些带来的道理。

潇湘馆。所谓龙吟细细、凤尾森森,潇湘馆之盛,当然在那片竹林了。所以,一开始就让人很期待。

先看大门:先看大门:

大门这种大红大绿的俗配,在这里觉得,唯此为宜啊。大门这种大红大绿的俗配,在这里觉得,唯此为宜啊。

步入潇湘馆前院的竹林小径。步入潇湘馆前院的竹林小径。

正屋匾额:”有凤来仪”。正屋匾额:”有凤来仪”。

潇湘馆后院的游廊及两间退步。这些都做得很到位。院子里唯一不足的是水。沟壑都留了,没水。连死水都没有。书中沁芳溪支流穿流通达潇湘馆全馆,可是潺潺流水夹杂竹叶轻响的。潇湘馆后院的游廊及两间退步。这些都做得很到位。院子里唯一不足的是水。沟壑都留了,没水。连死水都没有。书中沁芳溪支流穿流通达潇湘馆全馆,可是潺潺流水夹杂竹叶轻响的。

后院的小清静,很让人喜欢。后院的小清静,很让人喜欢。

好吧,回到室内。

潇湘馆一明两暗,大概布置如图,呵呵,大爱暖阁。潇湘馆一明两暗,大概布置如图,呵呵,大爱暖阁。

东边屋子里是琴台和书案。

西边屋子里是床具与暖阁。西边屋子里是床具与暖阁。

可惜,实景中,西屋的暖阁没有了,床挪到东屋去了,各种移动,显得颇为凌乱。

好了,该到宝二爷的怡红院了。

怡红院就是一个四合院。很标准的四合院。北观的怡红院,大致也是一个四合院。怡红院就是一个四合院。很标准的四合院。北观的怡红院,大致也是一个四合院。

透过大门,正对院中太湖石。透过大门,正对院中太湖石。

好吧,换个角度看太湖石。院子怡红快绿的芭蕉和海棠,都是按书中位置种植的。是否仍在?

同潇湘馆一样的问题是,因为水系的原因,白石板桥是没有了。但是,院后的月洞门还在,虽然不是开在竹篱花障上。蔷薇架和碧桃花……反正我也认不清了,就算都有吧:

关于怡红院主屋,先说抱厦。抱厦这玩意儿呢,是曹雪芹非常喜欢的建筑,书中多次提及。啥叫抱厦呢,就是指在原建筑之前或之后接建出来的小房子。我们在怡红院意象图里可以很清楚地看到“小小五间抱厦”,这个标注是错的。五间是主屋,抱厦只有三间。关于怡红院主屋,先说抱厦。抱厦这玩意儿呢,是曹雪芹非常喜欢的建筑,书中多次提及。啥叫抱厦呢,就是指在原建筑之前或之后接建出来的小房子。我们在怡红院意象图里可以很清楚地看到“小小五间抱厦”,这个标注是错的。五间是主屋,抱厦只有三间。

实景中,主屋前面也确实有多出那么一片拱起的屋檐,外表看,极似抱厦。但,我们先看看:

抱厦既然是接建出来的,用的梁柱,自然是与主屋分开的。图中清楚看到,两者之间,是有走廊隔开的。抱厦既然是接建出来的,用的梁柱,自然是与主屋分开的。图中清楚看到,两者之间,是有走廊隔开的。

但我们从这图看,其实实景中的怡红院只是屋顶做成抱厦的样儿,下面的屋子,其实是连成一气的整个儿,这个抱厦,只是一个假抱厦。但我们从这图看,其实实景中的怡红院只是屋顶做成抱厦的样儿,下面的屋子,其实是连成一气的整个儿,这个抱厦,只是一个假抱厦。

怡红院内装饰如何呢?

好吧,让我继续抄一回书吧:“原来四面皆是雕空玲珑木板,或“流云百蝠”,或“岁寒三友”,或山水人物,或翎毛花卉,或集锦,或博古,或 卍畐卍寿,各种花样,皆是名手雕镂,五彩销金嵌宝的。一隔一隔,或有贮书处,或有设鼎处,或安置笔砚处,或供花设瓶、安放盆景处,其隔各式各样,或天圆地方,或葵花蕉叶,或连环半壁。真是花团锦簇,剔透玲珑。倏尔五色纱糊就,竟系小窗;倏尔彩绫轻覆,竟系幽户。且满墙满壁,皆系随依古董玩器之形抠成的槽子。诸如琴、剑、悬瓶、桌屏之类,虽悬于壁,却都是与壁相平的。”

室内镜壁。刘姥姥撞了个头晕的地儿。实景中镜壁好像被一扇穿衣镜替代了。室内镜壁。刘姥姥撞了个头晕的地儿。实景中镜壁好像被一扇穿衣镜替代了。

房门入口处油画。刘姥姥使劲打招呼的姑娘。好吧,看实景,是一个屏风。书中这女孩儿应该是挂在墙上的一副画吧。反正这图中的女孩儿年龄偏大,不是宝玉的菜。房门入口处油画。刘姥姥使劲打招呼的姑娘。好吧,看实景,是一个屏风。书中这女孩儿应该是挂在墙上的一副画吧。反正这图中的女孩儿年龄偏大,不是宝玉的菜。

群芳开夜宴餐具陈设。群芳开夜宴餐具陈设。

好吧,看看实景。

满墙壁的瓶子。好吧,这个对了。满墙壁的瓶子。好吧,这个对了。

这个角度可以看到最西端宝玉卧房。五开间是没错的。加上前面凑合算抱厦的三个小间,怡红院主房的规模,还是没有问题的。这个角度可以看到最西端宝玉卧房。五开间是没错的。加上前面凑合算抱厦的三个小间,怡红院主房的规模,还是没有问题的。

四、其它意象图

以下这些意象图,有些不是大观园的,送给喜欢的诸位朋友。

太虚幻境。太虚幻境。

贾氏宗祠。贾氏宗祠。

荣国府贾母院。

贾母上房室内布局贾母上房室内布局

贾母上房明间陈设贾母上房明间陈设

【崔冲的回答(25票)】:

周日来填坑。这个问题需要对红学有研究的人来答,个人只是爱好,仅负责贴图。

北京的大观园经常路过,一直没有进去。因为有免费票1月3号去上海的转了一圈。当时以为是拍摄原址,所以游览的过程更多期待,想回来重看一遍87版做印证。后来查着好像不是,就算补全心中的爱好吧。

首先抱怨交通,太偏了,在青浦的淀山湖上。如果自驾前往,时间充裕才方便,周围的淀山湖、朱家角都可以转转。我是坐车去的,临时在松江站下车倒了一个多小时的长途公交才到,已经快12点了,下午还要赶去上海,行程很紧张。松江站旁边就是醉白池公园,也没时间去看。

好吧,回正题。选在冬天去,实在是对芦雪庵联诗吃鹿肉印象太好了,可惜当天连雨都没下。

先上景点分布,标的并不全。

下车后里面也有别的景点,走向大观园时候已经逐步把自己代入到园林的感觉了,这点很好。不像是在马路边的吵闹。下车后里面也有别的景点,走向大观园时候已经逐步把自己代入到园林的感觉了,这点很好。不像是在马路边的吵闹。

一路是这个样子的。

来到太虚幻境的牌楼,其实还在门外。来到太虚幻境的牌楼,其实还在门外。

后面照壁的正面就不贴图了,来张背面的。我太喜欢斜着拍了,见谅。后面照壁的正面就不贴图了,来张背面的。我太喜欢斜着拍了,见谅。

其实人物的造型不是很喜欢。其实人物的造型不是很喜欢。

门口有卖手绘游览图,没有买。就想信步而行,任意所之。换票入园后迎面假山。

右转走起,前方有亭有桥。可惜正当中午时分,有人在用餐。右转走起,前方有亭有桥。可惜正当中午时分,有人在用餐。

走进发现是沁芳亭啊,大观园里最喜欢的一个名字。果断走上去。走进发现是沁芳亭啊,大观园里最喜欢的一个名字。果断走上去。

过桥后开始看建筑了。是哪里呢?

哦,体仁沐德。好官方的名字,后来没改掉么?哦,体仁沐德。好官方的名字,后来没改掉么?

进院,进院,

入室。入室。

虽然是很政治的地方,屋里空间还是有限。参观古代的民居也大多这样,比现在的厅堂要小。虽然是很政治的地方,屋里空间还是有限。参观古代的民居也大多这样,比现在的厅堂要小。

这个船有印象不?就是宝玉闹着要毁掉的吧,我感觉书中最有真性情的地方之一。

不喜欢这里,虽然照片不少,还是顺右侧角门出去吧。不喜欢这里,虽然照片不少,还是顺右侧角门出去吧。

后面豁然开朗,好一派水。后面豁然开朗,好一派水。

好吧,其实拍的还是建筑。好吧,其实拍的还是建筑。

随意走上小道。

一墙之隔,不知是哪个园子。一墙之隔,不知是哪个园子。

草木山石都很好。草木山石都很好。

各种花木,假山下面依稀的流水,比较主观就不上图了。最喜欢小桔子和廊顶的落叶。各种花木,假山下面依稀的流水,比较主观就不上图了。最喜欢小桔子和廊顶的落叶。

还有一座二层小楼。还有一座二层小楼。

比较大气的居处啊,上答案。比较大气的居处啊,上答案。

这是门外照的。第一个就是蘅芜君的地方,很欣喜。虽然不够喜欢她,但当然多看看。这是门外照的。第一个就是蘅芜君的地方,很欣喜。虽然不够喜欢她,但当然多看看。

观看左右摆设后,上楼。观看左右摆设后,上楼。

吓一跳。吓一跳。

依稀当日模样。没人管理,可以跨进去的,不提倡啊不提倡。我只是在外边看,欷歔感触。从此不再是看环境,感觉入了大观世界。依稀当日模样。没人管理,可以跨进去的,不提倡啊不提倡。我只是在外边看,欷歔感触。从此不再是看环境,感觉入了大观世界。

红烛依然。

推窗见假山,二楼的视界超好。推窗见假山,二楼的视界超好。

旁边有书房等几间小室,摆放书桌博古架。旁边有书房等几间小室,摆放书桌博古架。

沿着走廊步下假山。

不舍离去。不舍离去。

虽然有路线指示,还是靠边走吧,别落了景点。走入小径。虽然有路线指示,还是靠边走吧,别落了景点。走入小径。

小门的样式蛮俏,可凝碧是哪里?第一时间想到的是蜀山剑侠,呵呵。小门的样式蛮俏,可凝碧是哪里?第一时间想到的是蜀山剑侠,呵呵。

进来是一个小小的院子。进来是一个小小的院子。

赫然是绛珠旧处。赫然是绛珠旧处。

下面的石兄莫不神瑛侍者真身?下面的石兄莫不神瑛侍者真身?

不用猜,旁边必是黛玉寄居了。不用猜,旁边必是黛玉寄居了。

没按照指示去潇湘馆,来的居然是潇湘馆旁门,机缘很好啊。没按照指示去潇湘馆,来的居然是潇湘馆旁门,机缘很好啊。

先沿边走,各种院墙装饰不表,此地自然是多竹。

首先是秀玉轩,黛玉会客之所。中间为作诗会客,右为棋室,左边是书房。

是不是很小?

再来另外的房间,布置稍显杂乱。葬花的篮锄,休息的榻。那些硬币是什么鬼?再来另外的房间,布置稍显杂乱。葬花的篮锄,休息的榻。那些硬币是什么鬼?

琴弦已断,书桌如昨。琴弦已断,书桌如昨。

虽名梨花春雨,院里仍是竹子。虽名梨花春雨,院里仍是竹子。

有凤来仪的牌匾当然要来一张。有凤来仪的牌匾当然要来一张。

感伤的来了,总是探窗一望,猝不及防。想见焚稿时的悲怜。感伤的来了,总是探窗一望,猝不及防。想见焚稿时的悲怜。

出去缓缓,有些压抑。出去缓缓,有些压抑。

后边一大片竹子,总感觉有些事发生在这里,可惜没有标识。后边一大片竹子,总感觉有些事发生在这里,可惜没有标识。

出正门,看到藕香两个字,是几妹妹的居处来着?

87版里紫菱洲的歌很好听。是二丫头的。87版里紫菱洲的歌很好听。是二丫头的。

迎春出阁,大观园逐渐风流云散了。回眼望去,在水中有些孤独无依。迎春出阁,大观园逐渐风流云散了。回眼望去,在水中有些孤独无依。

四妹妹的暖香坞,布置得果然很清寂。四妹妹的暖香坞,布置得果然很清寂。

配角的住所都狭促,和宝黛没法比。毕竟书里描写也少,不便生造。配角的住所都狭促,和宝黛没法比。毕竟书里描写也少,不便生造。

看看探春的,秋爽居士应该气象不同吧。

屋里的来一张,倒没有太多陈设。屋里的来一张,倒没有太多陈设。

院子也不算太大,外侧的芭蕉是有的。院子也不算太大,外侧的芭蕉是有的。

蓼风轩的地方很大,没记起有什么典故。蓼风轩的地方很大,没记起有什么典故。

时间不早,来到点心铺。时间不早,来到点心铺。

地方很大,感觉没利用好似的。屋内的电灯请忽略,可怎么像客栈?地方很大,感觉没利用好似的。屋内的电灯请忽略,可怎么像客栈?

虽云竹篱茅舍自甘心,确实简朴的有点过了。虽云竹篱茅舍自甘心,确实简朴的有点过了。

在此悲催了一下。在前边慢慢看时,涌起很多感触想写成诗,很多小词句临时记在手机上,准备回去整理。然后pia的掉地上,全部没保存。整个人都不好了。后边的就有些草草。在此悲催了一下。在前边慢慢看时,涌起很多感触想写成诗,很多小词句临时记在手机上,准备回去整理。然后pia的掉地上,全部没保存。整个人都不好了。后边的就有些草草。

喘一口气继续,到凹晶馆。寒潭渡鹤影的地方当然不能忘,虽然不是中秋夜。

馆后的树木很多,维护的不够好。对应的凸碧好像也不足观,路过。馆后的树木很多,维护的不够好。对应的凸碧好像也不足观,路过。

按书上的,凹晶馆联诗旁就是栊翠庵,比较期望的地方。

刚有张照片总上传不成功,后面简单点吧。

栊翠庵有佛唱声传来,进去看已成常见可以烧香的场所了,可能不要钱。但和妙玉的气质差太远了,不喜欢。院门的匾额字体也不搭配,宁可用弘一大师晚年的书法也好啊。

对联不错,好像原著无载。上下联是不是反了?

姑娘们,怡红院到了。姑娘们,怡红院到了。

院子里也不空旷。院子里也不空旷。

只有绿,没看到怡红。只有绿,没看到怡红。

千红一窟这么惊悚的地方也在里面,图就免了吧。千红一窟这么惊悚的地方也在里面,图就免了吧。

寿怡红的喜宴是书中正热闹的时候。离近看的话,肤色不太好。

还是喜欢两三小聚的相契于心。话说宝钗补线的情境怎么没有。还是喜欢两三小聚的相契于心。话说宝钗补线的情境怎么没有。

去看久盼的芦雪庵,一直以为不当在水边。去看久盼的芦雪庵,一直以为不当在水边。

和栊翠庵是两大失望,在心中是最洁净的地方,结果不过尔尔。和栊翠庵是两大失望,在心中是最洁净的地方,结果不过尔尔。

下边是一直没上传成功的栊翠庵内,怎么跑这来了。

其余的牡丹亭、滴翠亭、红香圃都不是宣传重点,且略过。其余的牡丹亭、滴翠亭、红香圃都不是宣传重点,且略过。

丹凤榭远景,其实进去也不错的。

下午1点半,在戏台处有轻喜剧表演。吴语很好听,剧情无足观。下午1点半,在戏台处有轻喜剧表演。吴语很好听,剧情无足观。

旁边屋子里有各种小塑像,感觉是幻境曲演红楼梦的地方,开发的不够好,没有十二钗仙册。旁边屋子里有各种小塑像,感觉是幻境曲演红楼梦的地方,开发的不够好,没有十二钗仙册。

既然栊翠庵没有妙玉的仿真,必须在这里来一张。

各种塑像网上多有,不赘。塑像的通病是黛玉和宝钗的脸型差不太多,不够分明。园子里没有湘云的居处,唯这里有个醉芍药的塑像,可惜太差啦!湘云虽然豪迈也不至于平躺吧,而且是躺在平板石桌子上,太没意境。太丑无颜上图!各种塑像网上多有,不赘。塑像的通病是黛玉和宝钗的脸型差不太多,不够分明。园子里没有湘云的居处,唯这里有个醉芍药的塑像,可惜太差啦!湘云虽然豪迈也不至于平躺吧,而且是躺在平板石桌子上,太没意境。太丑无颜上图!

剩下就是建园子的缘起了,大观楼。

几进的院子里各种建筑都不错,后边那个是顾恩思义楼,于是用山石挡住。几进的院子里各种建筑都不错,后边那个是顾恩思义楼,于是用山石挡住。

毕竟是主建筑,里面富丽堂皇。毕竟是主建筑,里面富丽堂皇。

撤步出来,省亲别墅太牌楼。远处隔水相望的就是丹凤榭。撤步出来,省亲别墅太牌楼。远处隔水相望的就是丹凤榭。

好像之前见过的很多牌楼正反面题字不同,这个是一样的。好像之前见过的很多牌楼正反面题字不同,这个是一样的。

再一绕就回到假山,曲径通幽处。整一圈很圆满了。

总共转了约莫两个小时,印象还是不错的。在此按我走的路线串了一下,也是给自己留个记忆。北京的貌似更大一些,择时间再去吧。虽然时值冬令,拜气候之赐,花草还是开的不错,这应该是比北京好的地方吧。总共转了约莫两个小时,印象还是不错的。在此按我走的路线串了一下,也是给自己留个记忆。北京的貌似更大一些,择时间再去吧。虽然时值冬令,拜气候之赐,花草还是开的不错,这应该是比北京好的地方吧。

和书中试才题对额比照了一下,园子的布置不是很符合。要说改进的点呢,希望在书里园子里某些大事的发生点相应做个标记,方便游客同好理解情节。所幸闲逛时人不多,只是有一段总有东北口音伴随左右,其实我就是河北人,可是听到方言很容易出戏的好嘛。

每个点仅选了几张图做个引导,究竟还是实地感受来得才真切。很多人会因为和心中的美好印象差距太大而不满,其实完全不必。我觉得大观园就和居住其中的女儿一样,都是最好存在于念想中的,强要落实不免着相,只要能带来感动就够了。实地只是提供一个落脚点,更多的是靠脑补才能飞起来的。

【YangDL的回答(31票)】:

只去过北京的没去过上海的...无从比较...只单单谈谈对北京大观园的看法...

1、规模

北京大观园占地面积为12.5公顷合0.125平方公里;

红楼大观园占地面积为三里半大合0.875平方公里。(按三里半大=三里半方算)

贾蓉先回说:“我父亲打发我来回叔叔:老爷们已经议定了,从东边一带,借着东府里的花园起,转至北边,一共丈量准了,三里半大,可以盖造省亲别院了。
所以北京大观园基本是红楼大观园的缩微模型,所有场景都是迷你版,有点世界公园的意思。

2、设施

元春省亲游大观园有一部分是走水路的。

...忽又见执拂太监跪请登舟...侍坐太监听了,忙下小舟登岸,飞传与贾政。
而北京大观园那点水给人的感觉就是最多能有一条独木舟,再多就要堵船。

3、配置

亭台楼阁不但迷你,而且简化,这是最让人受不了的地方。标配就是围墙+院落+抄手游廊+正房,最土豪的怡红院也不过在这个基础上加了个门房而已,而且上述配置面积都极小。

怡红院大门+门房

怡红院正房?怡红院正房?

4、细节

提到栊翠庵的景色...红梅涌上心头不难吧...偏可惜...

相比之下稻香村的茅草屋顶和酒幌子还算过的去...相比之下稻香村的茅草屋顶和酒幌子还算过的去...

另外稻香村里的一片稻子?麦子?还算是用心了另外稻香村里的一片稻子?麦子?还算是用心了

5、文化

大观园园因《红楼梦》而名,肯去游览大观园的人九成是心里揣着一部红楼的,可惜在这两点的关联上,北京大观园做的很差。

大观园的整体线索基本来源于第十七回贾政试才和第十八回元春省亲,那么在大观园来说这就可以安排两条路线,且美其名曰“文化之旅----重走贾政路、重走省亲路等等”,一则提供了两种“主题路线”,再则也不至于让很多游客东一榔头西一棒子的乱转。

6、运营

坠锦阁和秋爽斋?居然被征用成了园区管理中心?不能接受!!!不能接受!!!不能接受!!!

7、价格

票价40,我去土著那里弄张卡才便宜到20块...

不是说20贵或者40贵,如果园子违和感低些、建设用心些、布置精妙些哪怕票价再高些也没什么,而就现在来说,北京大观园不值这个价钱。我去游玩也大概只是因为一些说不清道不明的情愫和一种无可奈何的情怀吧。

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我梦想有一天,这里会有一个大观园,像书中字里行间描写的那样:“麝兰芳霭斜阳院,杜若香飘明月洲。”

我梦想有一天,在山上的栊翠庵里,昔日的红梅花映雪绽放,一片琉璃世界景象,山下的暖阁中又仿佛传来了湘云和宝琴的笑声。

我梦想有一天,甚至连潇湘馆这伤心之地也能让人们月夜下手持一杯清茶一本旧书临风遥忆那些点点斑斑。

I have a dream.

【陈颂楠的回答(3票)】:

没人吐槽那个“贾珍 大坏蛋”,“薛宝钗 坐冷板凳”,“平儿 我恨死王熙凤了” “板儿 我就知道吃可爱吧”那些泥塑么。。。哭晕在厕所!

【陆着的回答(0票)】:

这两个地方都不行……

大观园本身也是老曹虚构的,集合了当时一些好园子的精华,并理想化了。当面老版红楼大观园的取景是在拙政园 留园等苏州园林,确实反而是这些地方更符合那个意境。要感受大观园,个人建议去苏州园林细细体会。

【粒米mili的回答(0票)】:

济南也有一个大观园。。。

【MERSUM的回答(0票)】:

济南的那个。

【诚诚的回答(0票)】:

现在的审美水平和规划设计水平离曹雪芹时代有好几个档次的差距,非不为也,实不能也。

评论列表(网友评论仅供网友表达个人看法,并不表明本站同意其观点或证实其描述)
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