电影《我们诞生在中国》的制作团队为何不救助雪豹?

【一个男人在流浪的回答(807票)】:

【本回答共3041字,预计阅读时间8-10分钟,图片6张,请尽量连接WIFI,欢迎阅读,提前感谢】

我反对 @棺材匠和铜蜻蜓 避重就轻的回答,对许多支持他的知友的言论感到心寒,甚至还有知友把救助濒危重点保护动物的行为称为圣母?!我们国家的普法和环保科普居然落后到这个程度,这让我感到错愕震惊

  • 这个雪豹该不该救助?该救

  • 这个雪豹能不能救活?很难

  • 如何看待该剧组的做法?遗憾,失望

其实,在这个答案里说“人类不应该干涉自然”或“野生动物有自己的命运”的观点的,都是非常关注野生动物保护、也有一定知识储备的人,甩开了那些胡乱放生、上树摸隼的几十条长安街,如果大家的环保素养都能达到这个水平,那这个世界真的是有救了。

但是,在这个问题里持这种观念的朋友们,你们并没有真正理解这句话的意思,你们一知半解就发表言论,自然不会有正确的结论。

诚然,人类的确不应该干涉自然,但我们对这句话要有一个正确的理解。比如我们在对孩子的教育上会说——“应该尊重孩子的选择,给孩子自由”,这话本身没错,可如果孩子在玩火、想吸毒,你也应该尊重他的选择吗?“人类不应该干涉自然”这句话也是这样,我们应该从生态平衡的角度来看,减少人类活动对自然的影响,不要破坏生态链的平衡,但如果生态链已经失衡了又怎么办呢?那当然不能什么也不管站在旁边看,而是要交由专业人士进行有限度的、科学的干涉

我们只需要回忆一下美国黄石公园的狼的故事,就可以理解这个道理:生活在黄石公园的狼由于猎人的捕杀,一度灭绝,当地的生态链里缺少了狼这个顶级猎食者之后,马鹿由于缺少天敌,种群开始不受控的增长,过多的马鹿又开始啃噬树皮,对森林环境构成了严重威胁,而森林一旦被破坏,整个黄石地区的生态环境必将崩盘,为了避免这一恶性循环,美国人只得从加拿大再次引进野狼,黄石的生态才再次恢复平衡。

我们可以看到,人类杀光了黄石的狼,和人类从加拿大引回狼,都是人类对自然的干涉,但这两者是有本质的不同的,前者是在破坏自然平衡,后者是在修复自然平衡,我们在考虑“人类不应该干涉自然”这个话题的时候,一定要站在维护生态平衡,不随意打破自然平衡的基本点上。

让我们在回到雪豹这个具体案例上。

雪豹(Panthera uncia)这个物种,总共有多少只呢?答案是不知道,因为它们实在是太神出鬼没,生活的区域又都是中亚地区的山地,开展研究十分不易,70年代的时候大概统计了是有3920-7000只,但是乔治.夏勒以及汤姆.麦肯锡等人在常年的实地考察中发现,现存的雪豹数量可能比这个数字高一些,可能有8700只甚至更多。尽管如此,这个数量对一种分布区域广达300万平方公里的大型哺乳类动物来说还是太少了,造成它们种群规模这么小的原因显然是人类的因素,一开始是因为其华丽昂贵的毛皮吸引了许多猎人,在上世纪70年代全球彻底禁止了雪豹制品交易之后,雪豹的生存还在受到人类工业(开矿之类的)和农业(主要是放牧)栖息地的霸占、道路对栖息地的分割、全球变暖导致的栖息地萎缩、以及人类的报复性捕杀等威胁,尤其是最后一条,很多生活在雪豹栖息地附近的牧民认为雪豹会威胁牲畜的安全,而对雪豹投毒或者下套。

和黄石的狼一样,雪豹作为高原山地地区的顶级捕食者,对当地的生态环境具有非常重要的意义。而且,雪豹这个骄傲的物种,并非是因为自身不能适应环境的变化才落得今天这样的困境的,只要得到适当的帮助,它们完全可以回复到健康发展的路上来。尤其是雪豹这样的濒危重点保护动物,对其开展科学积极的救助,对保护它们、恢复物种种群和地区生态平衡有非常重要的意义,也是科学保育的常见方式。

所以,在目前雪豹依然濒危的大背景下,每一只雪豹都是宝贵的,如果在野外发现野生雪豹受伤,一定要与当地的野生动物保护机构、林业部门、森林公安取得联系,由他们去安排科学的救援,伤愈后再安排合理的地区放生,我们也时常听到与这类似的新闻,比如发现并救治了一头野生大熊猫,帮助搁浅的鲸返回大海,救治了被捕鸟网捕获的迁徙鸟类。

而且,这并非只是出于对自然的热爱,也是法律法规的要求:

《青海省实施《中华人民共和国野生动物保护法》办法》

第十二条 任何单位和个人发现伤病、饥饿、受困、迷途的野生动物 应及时报告、送交当地野生动物管理部门,禁止伤害或随意处理。

西藏自治区实施《中华人民共和国野生动物保护法》办法

第十一条 任何单位和个人发现伤病、受困、受灾、迷途的国家和自治区重点保护野生动物,应尽力救护,并及时报告当地野生动物行政主管部门

注意上面的措辞,是“应”,而不是“可以”,所以说该不该救治这个问题的答案是比较明确的——当然该救。

救助人员正在帮一头抹香鲸解开缠绕在尾鳍上的渔网

那么问题来了,既然应该救治,为什么这只雪豹还是死了呢?

在豹属里,雪豹的个头算是很小的,而且由于喉咙结构的原因它也不能像老虎狮子那样怒吼,可这个沉默的小个子可不是Hello Kitty,它一样有很强的领地意识和防范意识,在阿拉木图附近就发生过2次雪豹袭击人类的事故。《我们诞生在中国》的摄影人员都是非常专业的欧美纪录片摄影师,他们自然明白应该与动物保持安全距离,在拍摄花絮里大家也能看到他们使用了多么长的镜头,这都是为了在远距离拍摄到雪豹的画面。

BBC摄影师在阿富汗寻找雪豹,常年的拍摄经验让他们非常清楚应该和雪豹保持安全距离

而即便在雪豹被牦牛顶伤之后,摄影人员依然无法安全的靠近,毕竟一只被逼上梁山的动物并不知道走上前来的人类是想要帮助它,很可能会拼尽全力保护自己,而它趴在那里一动不动,远方的摄影师并不能确定它是否已经死了,当然也不敢贸然靠近。

此外,即便这只重伤的雪豹已经昏迷,摄影师也缺乏足够的救助雪豹的知识,我们都知道如果在路上看到有人忽然倒地,正确的做法是第一时间拨打120,而不是盲目的搬动救助,因为这样很可能会对病人造成更大的伤害。在野外救助野生动物也是如此,我们可以假设影片的拍摄拍摄人员已经寻求了三江源保护区专业人员的帮助,但在茫茫的无人区里,救助并不一定能来得及。

所以结论是:剧组应该没有救助达娃的能力,不应该苛责该剧组没有直接救助达娃

好了,理性客观的话我说完了,接下来,我就要说点不好听的了。

看过我之前写过的版本的同学们应该清楚,我全文其实毫无责怪陆川导演及该剧剧组的意思,甚至我在想尽办法劝导大家理性的看待剧组的无奈之处,我曾说 “该剧组应该是上报了相关部门请求救助,但是时间没来得及” 以及 “该剧组应该对两只失去母亲的小雪豹实施了救助或者上报了相关部门,这两只小雪豹很可能会在动物园长大”。

然而现实还真是一场荒诞剧,2016年8月16日22:55分,该片主创——自称为雪豹队前两轮拍摄领队的 @棺材匠和铜蜻蜓 同学的回答,让我对该剧组的美好愿望彻底落空。

在这位朋友的回答中,侧面确认了死去的雪豹的确就是两头小雪豹的母亲达娃(而非使用另一头雪豹尸体剪辑而成),而谈及这两头小雪豹的结局时,他则说:

光头老大委婉的说,我们知道还是有希望的。但是到过现场的人都能预料到,两只小雪豹是难逃饥饿而死的—— @棺材匠和铜蜻蜓

这是什么意思?我有点懵,是该剧组上报了林业部门,但不知道救没救到小雪豹呢,还是该剧组根本就没上报呢?我们接下来看,他又说到:

人类不要感动了自己恶心了自然。雪山里的生死轮回不需要人类指手画脚。大自然有她自己的安排。死了这一家雪豹,另一家也许就有了生的机会—— @棺材匠和铜蜻蜓

从这位同学略有点激动地文字中,我已经基本判断,剧组很有可能并没有将“一头母雪豹受伤、死亡,两头未成年小雪豹面临失去保护的威胁”的情况及时的上报给保护区和当地的林业部门。

在该片的宣传活动中曾承诺,第一周的票房将用于这几种珍稀动物的保护工作之中,那么,对濒危的重点保护动物的救助(及时上报就是一种救助)你们都不愿意做的话,捐这些钱又有什么意义呢?

诚挚的希望该片剧组对相关问题做出明确的解释。

为了雪豹。

【王蛐蛐的回答(250票)】:

谢 @一个男人在流浪 大V邀。只说一点个人的看法吧。

1 在野外遇到被捕食,受伤的动物,救不救?

我个人认为,一般不救,除非它们的被捕食与受伤和人类有关系,例如流浪猫捕食蛇,这时候肯定会选择救蛇,挂在网上的鸟,肯定会救鸟。其他情况,不管。在自然界中,一只死了的动物,对于其他动物来说,就是生存的希望。没错,自然界就是这么残酷。

2 遇到濒危物种,救不救?

救。人为干预在物种保育中是件正常的事情。当年保育朱鹮的时候,为了防止蛇上树去吃朱鹮卵,在树干上埋了很多的刀片,这算不算“蛇口夺食”?我想算,该不该做?我认为该。因为需要这些措施的物种都已经很少了,死掉一只可能就会对整个物种保育工作带来很大的困难,而一条无危的蛇,死掉了对于整个物种没什么大的影响,所以两害相权取其轻,救鸟。注意,这里提到的是濒危物种,而不是国家保护动物。

3 在这个事情上我的看法:

剧组可能没有力量救母雪豹,放弃是正常的。救助一只动物,特别是大型食肉动物,是一件很难很麻烦的事情,不是给俩火腿肠给只羊能解决的。如何靠近,如何捕捉,该不该麻醉,如何运输,以母雪豹的状况,能不能撑到运输到保护站,这都是疑问,我个人认为剧组没力量没技术去救母雪豹,但是应该和林业部门打个招呼。至于小雪豹,只要母雪豹死了,必然是死路一条。如果是我,如果母雪豹必然要死了,我会选择捕捉后送到林业部门或西宁动物园。当然,也可能剧组人少,缺乏工具,母豹还有一定力气等等原因,我们也不好揣测,但至少也应该通知林业部门前来采取措施。对此我只能说这个事情令人很遗憾。

4 说点其他的

我因为最近事情太多,一直没去看,身边不少朋友都去了。看朋友圈反馈,剧场里不少人说小猴子“萌”,哪里能买到,苍鹰太可恨了等等,听得我倒吸口凉气。我们的自然教育还是任重道远啊。在自然界中,没有益虫害虫,可爱可恨之分,大家都是在这个杀戮和生存的游戏中拼命活下去而已。

在这件事情上,我们讨论救不救,往大了说,是从物种存续来考虑,往小了说,从个体福利来考虑,至于可爱不可爱,萌不萌,完全不在考虑之内。小雪豹要救,一只受伤的莽山烙铁头该不该救?

另外,苍鹰完全没有力量捕捉金丝猴,哪怕是幼年的,苍鹰主食各种鸟类。在金丝猴分布区,有可能捕捉金丝猴幼崽的应该是鹰雕。有朋友看出电影中的苍鹰有人为驯养的痕迹,估计是为了拍摄便利而选择的苍鹰吧。希望这只苍鹰是合法使用的。

另外,在中国的猫科动物中,雪豹真的不是很濒危的,雪豹的状况要好于绝大多数中国现存的猫科动物,例如虎,豹,金猫,云豹,云猫等等,甚至中国广布的豹猫,也在遭受着极大的捕猎压力,正在走向灭绝,希望大家把目光也投向这些物种。

【凯常的回答(47票)】:

黄子华转引某动物纪实片导演:做我地呢行,就紧要,系唔好打乱大自然既规律。

【棺材匠和铜蜻蜓的回答(463票)】:

答一个吧。我是雪豹队前两轮拍摄的领队。字幕里的Torchiam Sun。

内部点影的时候迪士尼的监制也到场了。有人问到那两只小雪豹怎么样了。光头老大委婉的说,我们知道还是有希望的。但是到过现场的人都能预料到,两只小雪豹是难逃饥饿而死的。

说说摄制组为什么不救雪豹。

个人角度来讲,缺乏救援的方法和能力。救活这只雪豹并不是每天送点吃喝就能解决的。想象我扛着半只死羊扔在她附近,她吃不吃且不说,打扰到她,连夜带两只小雪豹迁徙,路途中伤势加重,小雪豹的安全,会不会遇到其他雪豹攻击,全都是未知数。她走了,第二天怎么跟踪,会不会导致她涉险进入更难生存的地域。还是未知数。

站在上帝视角讲。优胜劣汰,弱肉强食,这是自然界的法则。这片土地上每天都有动物死亡,物种灭绝。有天然原因有人为原因。人类不要感动了自己恶心了自然。雪山里的生死轮回不需要人类指手画脚。大自然有她自己的安排。死了这一家雪豹,另一家也许就有了生的机会。

观众看到雪豹一家的生存坎坷,担心他们的疾苦,这是影片讲了一个好故事,让我们体验了自然之美。如果我们少用一点塑料袋,在山间少扔几个啤酒瓶子,这自然之美就能多绽放一天。那我们这些参与制作这部电影的人,热爱动物的人,努力就没有白费。

给大家看看雪豹部分的拍摄地。

纪念我在青海的日子。

回答里有个人说这电影是摆拍安排的,麻烦你给我摆一个。

【词嘲墨尽的回答(6票)】:

那是一头饥饿的秃鹫,他已经饿了好多天了。

上帝/如来/玉皇大帝/安拉/大自然——安排它今天会路过雪豹的尸体,吃他们的尸体充饥。

可秃鹫死之前也没能找到任何一具尸体。

因为有人一个念头,救了那个它,害了这个他。

【三少aa的回答(14票)】:

战地前线记者为什么不平息战乱呢

【晓渔家的猫的回答(34票)】:

你路过一座房子,发现有火灾,你没有灭火工具,从法律角度你并没有救火的义务,可是从道义角度你可以选择拨打119或者不。

你路过一个池塘,发现有人溺水,你并不会游泳,也不会专业的心肺复苏救治手段,你并没有救人的义务,可是从道义角度你可以帮助他一起呼喊救命或者不。

我想,这个团队应该是选择了“拨打119”并一起“呼喊了救命”吧。

【limbo的回答(156票)】:

你在想什么?

首先,纪录片记录但不干涉。请给制作团队一点保持相对客观的尊严。(题主这样的质疑我是忍不住想起了拍摄了《饥饿的苏丹》后被舆论逼得自杀的凯文 卡特。)

其次,不要以你主观的情感干涉自然选择好嘛╮(﹀_﹀)╭。你爱的不是动物而是那个充满同情心的自己罢了。

我们保护雨林,减少碳排放。是为了保护生态圈?保护地球妈妈?别自以为是了。生态圈挺过五轮大灭绝,人类怎么作死,生态圈总会适应下来,问题是适应下来的物种里还会不会有人类?地球就不用说了,无论有没有生命,地球都可以亿万年岁月静好。我们是要救自己而已。别在自以为是的觉得可以对自然指点江山了。自然界的一点风险都不想让濒危动物担,到底它们是野生动物,还是人散养的宠物?

【田海的回答(37票)】:

他们拍了这部电影,实际上就是在救雪豹。

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