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为什么医生避免用概率来说明病情的发生概率?

【王洁菲的回答(49票)】:

说话的目的在于交换信息。这个过程需要考虑到听众的认知能力。

总体来说,国人对概率的理解还很浅薄,如果使用概率未能引起对方的正确理解,那么还不如不说。

比如:

“这个病大概有八成把握可以控制。”

“那我爸是那‘八成’里的人么?”

跪了,如果目前的技术已经能事先知道令尊是“幸运的人”还是“不幸的人”,那么治疗肯定是100%把握啦(没把握的都不做这种治疗了)

我自己喜欢挑通情达理、素质高的人做好基友,我相信他们对概率能有一定认识,跟他们交流时我也经常引用文献报道的数据。然而,在某些场合,我也不谈

某基友母亲车祸致重型颅脑损伤,接到他的电话咨询时我直接就说:“情况紧急,赶快开颅,别计较后果,这是在博命”。

如果你还跟他逐项解释不手术的风险概率、手术的风险概率,呵呵,等他反应过来,患者早脑疝了(幸好他高度信任,也是爽快人,电话挂了就签字,刚推进去手术室患者呼吸就停了,好在最后捡回一条命)。

【骑士噗的回答(22票)】:

首先不是所有情况下医生都倾向于不提概率。

比如说脑梗,发生过脑梗的人有20%的概率再次发生脑梗,这是我们要求患者长期服用阿司匹林来预防的原因,是不是应该跟患者说?再比如说中国差不多每10个人里就有一个人带有乙肝病毒,乙肝疫苗免疫率可以达到97%,所以接种很值得,虽然这是个免费疫苗很多人问都不问就接受了,如果真的有人问不接种行不行,是不是也该这么说?概率为我们指了一条明路的情况下,大家都知道应该说。

再说说脊髓灰质炎疫苗,口服的只要吃下去了,免疫成功率是99.9%,肌注的可以达到99.99%,口服的是免费的,肌注的要自己掏钱。家长就纠结到底是吃好还是打针好?他来问你,你怎么说呢,有的医生觉得从全国数据统计来看,口服过疫苗仍然被传染脊灰的儿童数量不少啊,有的医生觉得全市一年才几个脊灰传染源都难找风险实在是太小不值得花这个钱啊,怎么说都有个人色彩,那就说概率吧,家长自己拿主意吧。这是只有概率最客观的情况下,大家也都觉得应该说。

不提概率的情况中,其实最大原因是概率不重要。

这里面有一部分属于当对于个体来说大数据的意义确实不那么大了,发生了就是发生了没发生就是没发生,人家都已经脑血管瘤破裂昏迷不醒,你再去提先天脑血管瘤的发生率其实不高,是什么意思?“你真是倒霉得出奇啊”?结果都已经出来了没有必要再提事前预测的思路了。

在同样是事前只能靠预测的情况中,有的时候医生不提概率是因为规避风险的成本低,比如STD,我会跟病人说一次中标的概率到底多少吗?我显然是会说戴套啊;有的时候是因为后果太严重,比如头孢皮试,有医生跟你解释过头孢过敏的概率吗?即使你说你打过的不过敏的,也还是让你去皮试,有的时候开3天吊针,前面两天是同一批皮试1次就好了,第3天头批用完了开了另一批头孢来用,又要重新皮试。其实就算头孢过敏,多数都是输液过程中沿静脉出皮疹就知道还是过敏就停掉输液了,真正过敏得要休克的才占多少比率?部分发达国家甚至头孢是不皮试的,一方面是人家药品质量稳定,一方面嫌浪费医疗资源。但是我们国家就不敢,尤其是基层,因为我们有可能承担不起后果。

所以概率是重要的,但概率不是全部,临床医学是一门综合性很强的学科,在实践过程中,概率是我们的重要帮手之一,之一!当它权重过低时,我们有可能不在谈话过程中特别强调它。

当然还有一部分情况下,是提问的方式不对,比如刚刚发现怀孕,就问医生啊我上个月吃了感冒药我的孩子畸形的概率是多少?除了吃错药,还有很多可能性会出现胎儿畸形的,这实在是难以回答啊!

【千尘的回答(19票)】:

前不久我还在骨科实习的时候,科里收了一个快80岁的其他医院老内科主任来做颈椎手术。常规流程术前沟通,查房时主任初步定方案交代了需要手术的节段和费用,病人问道:“咱都是同行有什么话就直说了,也不是不放心,但还是想问下这个手术的实际风险。”主治:“概率是有具体的数...但说实话,风险还是有,您也知道,落在个人身上最后是有,和没有的区别。万一着了也没办法。”

不过这些话也只能和同行说吧。

【蹦跳的袋鼠的回答(20票)】:

不是医生不愿意说概率,是医生想说的概率和患者想知道的概率不一样啊。

比如你问我:“我国2013年肝癌发病率是多少?”或者“最新统计数据中肝癌术后5年生存率是多少?”我不仅愿意回答你,如果我拿不准我还愿意跑去查到最新数据然后打电话告诉你。

可患者想知道的是:“我这个手术的成功率是多少?”“我做完手术复发的概率是多少?”那我真不能回答你。

第一,我不知道。每个人不一样,你术后规律作息、勤加锻炼、健康饮食,复发概率就低;你术后天天烟酒不断吃喝嫖赌,复发概率就高,这事我没法判断。

第二,我不能随便说,说了要负责任。我凭经验说复发概率10%,结果真的复发了,家属来闹事:“你不是说复发概率很低吗?为什么复发了?是不是手术没做好?”我这不是给自己找麻烦么。

我的理解是:概率是用来给我们做决策判断的,在决策之前,我们要知道那件事情让我们生存的概率大,我们就选择哪件事情。比如我们知道,积极治疗、规律作息、按时吃药,都能让我们获得更大生存的可能,于是我们要这么做。

但是,在每个个体的命运面前,谈概率就比较无力了。不是说一件事的概率小,就不会发生在你身上。得癌症概率小,这不是也发生了?同样,手术失败概率小、复发概率小,也不代表不会发生。所以,知道这些概率对患者没有意义,还凭空让医生负上了责任,医生当然不愿意说。

【王世虎的回答(8票)】:

我一般这么解释,我觉得效果还挺好:

只要是手术肯定存在发生风险的几率,微创也一样。当然由于我们是微创手术,风险发生的可能性也相对较小,可能只有不超过百分之一、千分之一甚至万分之一的发生率,但是毕竟不是0%。怎么去理解这个风险几率呢?就像买彩票一样,亿分之一的几率,很少人中彩票,但是总有人中,关键是中彩票这个人是不是你而已。你在买之前,不会知道自己中不中奖,如果知道肯定不中,你肯定不会买彩票了。就像我们做手术,也不知道会不会发生风险,因为医生也不能完全预料可能发生什么事。如果我知道会发生风险,我肯定不会做这个手术,对吧?而一旦你买了彩票,那么你中奖的可能性只有两个,要么中奖,要么不中,就是0%或者100%。手术也一样,做了手术,要么发生并发症,要么不发生,也是0%或100%。如果你做这个手术,那么你肯定要冒发生并发症的风险;但是如果你不做,你就要冒这个疾病带来的可能进一步对身体损害的风险。我们医生肯定是衡量过手术带来的效果和风险之间的对比,觉得做这个手术得到的好处大于可能发生的坏处,才推荐你进行手术。但是我们只有建议权,我们没有决定权,没法帮你们做出决定,选择权始终在你们手里。无论你们选择做或不做,我们都非常理解、尊重并支持你们的选择。

以上。

【牧草的回答(7票)】:

对于小概率事件,大样本数据在个体上是没有意义的。

【巨人提里昂的回答(3票)】:

某些癌症,比如低危膀胱癌,比如低危的肾癌,五年生存期可达90%。

你告诉他90%,他根本就不会认为自己会是那10%,根本不会。

一旦他是那10%,他不会接受的。

老子凭什么不是那90%!!!

你没给做切干净!!!

你没收红包就故意弄我!!!

然后就是轻则咒骂投诉打官司,严重的话。。。

如果不会挨揍,如果医患关系不这么差,如果患者及其家属能够冷静看待问题,我还是愿意用我知道的知识和翔实的数据跟你交代清楚的。

其实,有时候,自己交待病情的时候,“总说病发生在你身上就是发生了,对于你就是百分之百,没发生就算百分之0”这句话自己说着都感觉别扭。

别扭归别扭,

能避免挨揍就好。

【张三的回答(3票)】:

对于概率,绝大多数人没有正确的理解,包括大部分医生自己。

举个例子,某地艾滋病患病比例大约是1/10000,那么某人被用一种特异度99%的方法检验为阳性,那么这个人实际有多大概率真是艾滋病呢?

实际只有约1%的可能性。

那么现在你们认为直接对病人说概率,有用么?

【tongpingxushi的回答(3票)】:

群体发生率和个体发生率是两码事,前一个是结果,后一个是概率!个体结果只有全或无,用群体已经有结果的发生率去衡量下一个个体风险是不准确的!个体风险只和个体的特征有关,但完全无法量化!

比如,我们麻醉医生评估气管插管的风险,这是一个分分钟要命的事儿,但我们根本不能用插管失败率来和家属谈,得益于各种设备的发展,现在因为插管失败导致死亡的不到20万分之一吧,基本就是等同于麻醉死亡率!如果拿这个结果和家属谈风险,估计没人会当回事,而实际上,这个风险的高低完全取决于你的气道解剖结构,有的人,那是真的很难插,真的很危险,情况真的非常紧急,所以,对于这种患者,我们都是当作那20万里边的一个来谈的!

因为我真的觉得这样的患者就是那一个!

【张雅纪的回答(11票)】:

当医生告诉你:我做这种手术的成功率是90%的时候,他可能还有一句话没说

那就是:你是我今天做的第十个,而我前九个都成功了~~~

【hingism的回答(3票)】:

这个手术的成功率是10%,我前九个都失败了,恭喜你,你是我今天做的第十个

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