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为什么有些病在国外死活查不出来,一回国就被轻易确诊了?

【张群的回答(960票)】:

因为医学是一个非常重视实践和临床经验的科学。

1.有次我们的骨科老师讲课

他年轻时候在利物浦留洋

他老板遇到了一个印度小孩。

诊断了半天摸不到头脑

结果他看了一眼就说

“这尼玛不是我们常见的结核性关节炎么!”

老板惊为天人

利物浦已经很多年没有见过这个疾病了

打死他们都想不到这方面去

不过这些疾病在发达国家非常少见,穷人病,所以见得少也不奇怪。

有些病你见一次就不会忘,有些病书上看一百遍没有遇到也不会看。

中国医生的门诊量和手术量完爆国外医生

还有其实我国医学已经相当牛逼了

我国医学和国际顶尖医学的差距在明显缩小

甚至在有些方面走到了世界的前面。

咋们医生创造力还是很强的。

我就见一主任特别喜欢发明各种各样的手术器械,真好用

(为什么你们看到这句会菊花一紧,我们不是肛肠科啊,哈哈哈)

但是没说外国医学差啊

忘了放公众号 有间诊室

【梅梅落的回答(147票)】:

看了看上面的回答,不少确实说得有道理,总结一下回答题主问题,大致有这么几个原因(其实上面基本都提到了):

1、疾病谱不同。

上面有回答提到的结核就是一个很典型的例子。其实在国内这种情况同样存在。以大骨节病为例,这个病在我国主要见于东北、陕西、山西等省份,因此在南方的骨科诊室里,很多大夫根本都不会去想“大骨节病”这个诊断(甚至不少大夫因为从没见过而根本都不记得课本上还提过这个病了吧……),但东北、西北甚至北京的骨科医生往往在看到患者籍贯的时候就会开始警惕了——这种思维对于这种相对不常见的疾病时往往是至关重要的。

2、分层诊疗。

我国几乎没有分层就诊这一说。患者们的就诊习惯是但凡有条件能去大医院的绝对不去小医院,所以很多时候是在拿我国三级三甲的水平跟国外的社区医生比……稍微想一想,为了看病从国外专程回国,还能不去找个顶尖三甲的名医看看?要是有谁在社区卫生院没能诊断的病跑到梅奥确诊了,是不是就能说“为毛有些病在国内死活查不出来,一出国就被轻易确诊了”?

3、医患环境。

我国当前的医患环境用钟南山院士的话来说是“剑拔弩张”。国内患者对误诊漏诊几乎是零容忍,因此国内医生在进行诊断时往往养成“完善检查以防漏诊误诊”的习惯。你说一个上腹痛的病人开心电图干嘛?急诊上一百个肚子疼的病人里也出不了一个心梗的,但医生不敢冒这个险:万一是呢(我们还真遇到过心梗表现为上腹痛的甚至牙痛的)?于是常规查心电图,那99个不是心梗的只能陪着把心电图做了。是,这样一来劳民伤财,但诊断水平确实能得到一定的提升。

4、抗生素的用药习惯。

这个其实不算诊断。我国的抗生素滥用是一个至今没有得到解决的大问题,但西方某些医生的做法却又给人一种矫枉过正的感觉。我们就听说本院呼吸科接过一个从英国回来的肺脓肿病人——17岁。在我国,如此年轻又没有什么基础疾病,得肺脓肿是一件匪夷所思的事情。我看到有位匿名知友说“人家只是舍不得上抗生素,烧烧就过去了”,那么烧成肺脓肿可也算是先进性的表现?滥用固然不对,但严到该用也不用,是不是恰当?退一步说,人家有些地方发烧确实能批下假来好好歇歇,国内有多少人有这个条件感个冒都能请三天假呢?

5、其实有很多人还忽略了一个叫“病程”的东西……

以某些儿科病毒性传染病为例,这类病很多是以发热咳嗽之类的非特异性症状起病,几个小时乃至几天之后,才开始出现皮疹、疱疹之类的特异性症状。

这种情况在国内不同等级医院之间其实极其常见:小孩发烧,送到当地医院输了一晚上液不见好,父母着急赶紧往省城送,路上随着病情进展疹子出来了——您告诉我一个发烧的和一个发烧伴特征性皮疹的患儿,哪个诊断起来更容易些?但家属只会想“还是省城大夫水平高,看一眼就大体上心里有数了”……

6、孤例不证。

疾病的诊断是一个极其极其复杂的过程,其实同样有很多疾病在国内死活查不出来但到了国外确诊的。然而这能说明什么问题呢?既不知道在国内看的什么医院、在国外看的什么医院,也不知这个病的诊断难度多大。我手头没有数据,国内外的诊断准确率如何不敢乱说。不过国内都常见到换一圈医院才能最终确诊的情况,所以题主说的这个现象我相信确实存在,正如反过来的例子必然也不少见。

【肖杨的回答(8票)】:

别说别的了,没有运动医学专科经验的骨科医师对于交叉韧带损伤漏诊率极高,还见过某著名医院骨科主任漏诊双膝髌腱断裂的,匪夷所思

【笑面虎的影的回答(16票)】:

嗯 其实就是他们不擅长管理那么多病 我们大中国人口多 医生见的病也比较多 所以虽然大部分的医生不是某方面专家 但却是全方位的..

【鸡毛蒜皮的回答(95票)】:

因为医学是一个非常重视实践和临床经验的科学。

我记得当年黑中医的时候并不是这么说的。

【大乐的回答(32票)】:

比如说……上火?

【墙外的杏花的回答(103票)】:

原本这个答案就是以个例来反驳一下问题中的说法。对这个问题的理性分析回答,我非常赞同楼上匿名用户的答案。答主正在构思合理比较中美医疗差距的方法,如能得出结果会有补充。非要用自己经历代替答主经历,非要跟答主论证国内医学水平高的诸位,你们自己开心就好。答主为你们遇到好医生感到高兴。

—————————————————原答案分割线——————————————

题主不过是被中国媒体选择性报道误导产生了这种印象而已,或者至少请在“外国”中把美国去掉。

给题主造成这种印象的是个例,那我就用我在美国经历的个例来回答。我的个例恰恰得出相反结论。

我在美国三年,经历的全是国内看不出来的病在美国被轻松搞定。以我自己举例,我一度以为自己是智齿萌发导致的颌关节并发三叉神经疼痛,回国检查发现不是智齿原因。在国内某省会最好的医院看也不知确切病因,给我开出的治疗方案是颌关节打封闭针或手术,我自然是不肯,于是保守治疗给我开了某副作用比较大的止疼药。

然后回到美国,在我学校校医院看,医生就直接说这是睡觉磨牙导致的TMJ(颞颌关节功能紊乱),让我去牙医定制个牙套睡觉时戴上。我嫌美国牙医贵,就自己在Amazon买了简易防磨牙套,医生还开了帮助睡眠和肌肉松弛的药物。这个处方药大剂量是用来治抑郁症的,但是我小剂量吃效果还不错,而且这个药在美国买也不贵,医保报销后五刀一个月。

另外一个是BF的例子。他一直有严重的头痛,据他本人形容发作时疼痛剧烈程度好像一支长矛从眼眶刺入头颅并在里面搅动,连视力都会模糊。国内任何止痛药几乎都没用。在国内看结果就是偏头痛也没有什么有效治疗方案。同样在我校校医院,诊断结果是类似偏头痛的clustering头痛,开了专门的针对药物舒马曲坦,每次头痛刚开始发作时吃一粒头痛就会被有效遏制。在吃过几次之后他头痛发作频率也降低了。这个药在国内大概一粒80人民币左右,而且只能海外代购,在这医保报销后五刀五粒。这个例子不仅是药物差异的原因,而是国内诊断根本对这类头痛没有概念。如果国内医生告诉他吃这个药,他在国内早就自己代购了,因为实在太疼了。

这两个病例也许在国内更好的医院诊断和治疗都不成问题,但至少我校校医院的水平完爆国内我所在省会城市大部分医院。并且我校在美国南方穷州,学校没有专门的医学院。我在国内大学有省里最大规模的医学院,校医院被大家戏称为“小西天”。

虽然美国看病不便宜,但是值得。重要的是出了医疗事故有合理合法的处理途径,也无需对医生的水平提前做过多的了解,更无需担心什么莆田系什么百度医疗推广。认为国内医闹更容易拿到赔偿算优势的,我想请各位把医闹牺牲的社会成本算进去。(恶化医患关系,导致医学院招生困难,医生护士人身安全得不到保障等。)

另外再讲个细节。国内最近几年有没有进步不知道,我在国内打疫苗之前从来没有人问过我对什么过敏以及有何病史。在美国每次看病,无论什么情况都会自己填单子或由护士询问是否有过敏原,是否吸烟喝酒,是否在服用某些药物,个人病史,家族病史,最近是否有计划怀孕以及上次月经时间等等。打疫苗前还会给一份疫苗详细说明,写明打疫苗的原因,疫苗机理适用人群不良反应等等。也就是在发的疫苗说明上我第一次知道对于酵母和某些蛋白过敏的人有些疫苗是绝对不能打的。想想国内打疫苗前没遇到一个问过敏源的,尤其在防疫部门和校医院,我打狂犬疫苗乙肝疫苗都没有问过,真是后怕。回复里很多人说被问过过敏史和禁忌,我不否认国内这几年医疗环境进步,但我相信绝对没有每一次都这么细致。诊断治疗其实是非常精细缜密的事,国内的医疗条件下真的很难达到连校医院都这样细致严谨。如果非要认为问两句对什么药过敏和一条条询问并详细记录是一样严谨,那我无话可说。

在此我不指责国内医院和医生,毕竟国内医院和医生的平均收入和物质条件实在比美国差太多了,国内医疗教育的水平也是参差不齐。我姥姥去世前是内科医生,我家认识不少好医生所以在国内看病还算方便可靠,几位亲人几次手术都是了解的医生做的,都非常成功。但依旧难免偶尔在看病过程中踩雷,尤其是面对不熟悉的医生和医院。我家被国内医院坑过的事就不细说了,幸好都没有什么严重后果。个人认为在诊断正确,医生可靠并且国内治疗条件成熟的情况下,国内看病性价比会更高。但如果以上三个条件不能同时满足,患者就不得不考虑风险。因为国内并非没有好医生好医院,而是医疗水平的底线低,地区和医生之间的水平差异大。

最后想说误诊在所难免,各国医疗水平之间的差距也客观存在。医疗水平跟整个社会教育工业水平都有关系。以上仅是分享我个人的观点和经历,对于各国医疗水平及相关利弊请大家各自保留自己的观点和判断。

祝大家身体健康。

【rachel的回答(2票)】:

很多病不也是看了好几家医院最终才确诊的么?你在一个国家也会这样,在好几个国家跨越着看也这样。与国家无关。

【柯亨博的回答(3票)】:

因为国内病人多医生少

什么病没见过,见得多了,西方的医生很熟悉科学那一套,但还是缺少一些临床经验。

【MaroonedFloyd的回答(4票)】:

媒体一宣传几个个例就好像真的似的,自己脑瓜子呢。

【西子的回答(7票)】:

我父亲曾在一个县医院工作。那年他到湘雅医院进修遇到一个病人,教授们都束手无策。他上去一看,马上说“赶快洗胃!”洗完胃,吃了些牛奶,做了些简单的治疗,就出院了。大家问他为什么那么快就诊断出来了,他说在我们县医院,农村两口子打架媳妇喝农药的多了去了!我没看见病人就有八成把握是农药中毒:那么大的农药味!——同理。

【一二的回答(8票)】:

门诊量和医生临床经验呐!我国完爆国外

在我国一个医学生到医生,要经历严格多年理论学习及老医生带领的很久的实习,我们传统道德告诉我们医生弄不好是人命关天的,切不可马虎。

最后,插个小趣事,室友暑假去美国,感冒了去看病,医生把她的症状输到电脑系统,然后系统显示什么药就给她开了…………望闻问切呢!都不多瞧瞧病人,这样弄台电脑自己看病不就好了(?ω?)

【九冰的回答(21票)】:

中医什么的真的特别厉害,我个人是不觉得中医比西医的科学技术差的,前几天去看病,那个爷爷一把脉就知道我最近睡眠啊,情绪啊甚至生理期你造吗,现在真的佩服的五体投地,中医什么的大赞!

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